Dab-eländet

En avdelning avsatt till Off Topic diskussioner och vardagliga frågor. Här kan du diskutera "allt mellan himmel & jord". Men var snäll och håll det på en rimlig nivå och inom Ford Club Swedens regler och ramar. PS. Poster i detta forum räknas ej. DS.
Anglofilen
Veteran
Inlägg: 324
Blev medlem: tis jan 22, 2013 10:06 pm
Namn: Peter E
Kör: 1 Fikus FWD, resten av fordskrotet
och lillvolvon driver därbak.
Ort: Sundbyberg

Dab-eländet

Inlägg av Anglofilen »

Har absolut inget till övers för såna som t.ex. Alice Blaha "Disneydags" Kunkel, tror också att hennes protester i ärendet var, som allt annat hon vräker ur sig, rent svammel.
Trots det så hade hon, förmodligen för henne själv helt oväntat, en liten poäng där...:rolleyes:

Ej heller tillhör jag skaran bakåtsrävare, undrar dock ifall det är nödvändigt att återigen uppfinna hjulet :confused:?
Vi har satelliter, master/basstationer och med det ett heltäckande internet, vare sig man använder tråd, sitter stationärt på en stubbe eller tokgasar i en bil så kan vi med hyfsat små medel ta del av all världens radio m.m.

Sen har vi den där s.k. energi/miljöaspekten, här kommer ett citat:
– Jag är mycket förvånad över att Miljöpartiet går emot DAB-radion, som skulle ha en fjärdedel av energiförbrukningen jämfört med FM-nätet, säger Christer Modig till Dagens Media.
Slut citat.

Vi vet ju alla att analogt kan tas emot trots väldigt vek signal i utkanten av en sändarmast, visst?
Vad som inte nämns lika ofta är digitalsändarnas betydligt mer begränsade räckvidd, m.a.o. behövs betydligt fler sändare för att digitalradion ska få samma täckning som FM :banghead:.
Hur blir då miljöaspekten ?
Vill se en opartisk undersökning på den grejen :red_eyes:.

Fortsätter gärna lyssna på nyheter från hela världen via nätet, vill också ha stationer som t.ex. Bandit, klassiska hits och radiogodis i analog form på fm, reklamen får en ta på köpet.

Licensbelägg och tokkoda SR:s propagandaradio och låt den betalas av de som inhandlar Dab-maskiner :whip:.
:516: Man kan aldrig ha för många pipleksaker :ok:

Användarvisningsbild
nextuz
Legend
Inlägg: 6237
Blev medlem: ons aug 06, 2003 10:31 pm
Namn: Mas-mats Fröyen
Kör: Escort, Escort, Focus
Ort: Borlänge
Medlemsnummer: 7

Inlägg av nextuz »

Sveriges Radio är public service... De kan inte kodas och ska kunna tas emot av alla.

I min syn är det helt vansinnigt att släcka FM-nätet... Vid händelse av katastrof eller krig så kan man mycket lätt själv bygga en fm-mottagare med få komponenter, dab-mottagare bygger man inte själv...

Ser heller ingen anledning till att ha in fler kommersiella kanaler för det är just de som skriker efter detta just för att det är trångt i fm-bandet i sthlm göteborg och malmö, men i resten av landet funkar det ypperligt.

Nej, verkligen skönt att de spolade DAB...

Användarvisningsbild
Släggmek
Legend
Inlägg: 3643
Blev medlem: ons apr 12, 2006 8:26 am
Namn: Hasse B.
Kör: 1977 Taunus 1.6L Kombi (TC 2), 1982 Taunus 2.0GL Kombi (TC 3)
Ort: Västernorrland

Inlägg av Släggmek »

Ja som sagt, väldigt bra att detta tokprojekt stoppades. Helt klart en skrivbordsprodukt av en handfull klåfingriga politiker som inte står ut med insikten att de står i skuggan av mediaintresset och så hittar de någon marginalföreteelse som ger applåder från nåt särintresse - i det här fallet de kommersiella skvalradiokanalerna, men det kunde vara vilken fråga eller stödjande grupp bakom som helst. Gärna får det bygga på vaga antaganden om värdet och basuneras ut som en liten revolution och såklart :rolleyes: man ska välja lösningar som ingen testat ordentligt eller ibland t o m förkastat, bara för att vara "först med det senaste". Samhällsnytta och allmänintresse kommer alltid att ligga längst ner bland prioriteringarna för den sortens beslutsfattare. Detta mönster har vi sett förut, (*gäspar*).

Expressens ledarsida kastade fram en hel del exempel på politikers oförmåga eller ibland ovilja att tolka verkligheten korrekt idag http://www.expressen.se/ledare/ann-char ... politiken/. Man kan ju också kalla det inkompetens tänker jag och 2015 verkar bli ett hopplöst toppår (...förstås även internationellt :Odd:...) där DAB-radion förstås blir en prick i marginalen men en av de viktigare på hemmaplan att sudda bort eftersom en övergång skulle fått konsekvenser. Tycka vad man vill om det så träffar det oftast illa när politikers s k naivitet går över från idé till praktik eftersom i deras värld skiner alltid solen och alla system är ofelbara. Har man den allra minsta inblick datavärlden så hyser man ingen sån barnatro på tekniken... :banghead:. Analog radio kan man i händelse av kriser däremot köra kort-, mellan- eller långvågsradio över ganska stora avstånd från en bärbar sändare ute i skogen med kapaciteten av några bilbatterier och låta signalen länkas vidare av förstärkare, men detta kräver naturligtvis att det finns enkla analoga radiomottagare kvar att avlyssna från. Historiskt kan man ju förresten peka på Radio Luxemburg (föregångaren till svensk skvalradio tillsammans med båtburna piratstationer :D) som gick att avlyssna här i Sverige. Under kalla kriget fixade TIR-märkta långtradare utan problem att hålla kontakten med hemmaplan från vägkanten, där kan man snacka om att low-tech slog hi-tech. Apropå naivitet, förresten, nåja...

Att som du Anglofilen skriver, koda signalen och låta de som vill betala för att lyssna kunde förstås vara en kompromiss bortsett från att det som du Nextuz sa handlar om att Public Service ska och även måste för samhällsberedskapens skull vara tillgängligt för alla, men visst kan reklamsändarna få kasta pengar i sjön på något ingen behöver, bara politikerna vägrar den statliga ångradion att hoppa med.

Säkert kommer betydligt enklare, bättre och billigare lösningar att utvecklas ju mera Internet integreras i trådlös teknik. Radio via nätet brukade jag sitta och lyssna på redan i slutet av 90-talet på datakurs (det enda tillgängliga stället som hade bredband då :D) och det funkade utmärkt, men sedan försvann dåvarande favoritkanalerna av radarn över en natt när de stora bolagen började knorra om licenser för musiken som de små stationerna inte hade ekonomi för.

Men det är fortfarande på nätet man får höra sånt som de svenska markkanalerna antingen gallrat bort för längesedan eller inte hört än - eller aldrig skulle hitta fram bortom den paniska bundenheten vid månadens topplistor, lite samma mönster som politikerna där :p.
"If it jams - force it! If it breaks - it needed replacing anyway!" (sett på verktygslåda :D )

Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument ;)

Anglofilen
Veteran
Inlägg: 324
Blev medlem: tis jan 22, 2013 10:06 pm
Namn: Peter E
Kör: 1 Fikus FWD, resten av fordskrotet
och lillvolvon driver därbak.
Ort: Sundbyberg

Inlägg av Anglofilen »

Susa fram genom Paris eller Spånga centrum på 2 eller fler hjul och samtidigt ha tllgång till all världens radio...går sånt idag?
Dessutom måste vi absolut uppfinna en apparat som kan visa digitalt utsända bilder, i färg.

Klart att vi behöver dab, en perfekt lösning på sånt vi redan har
:weeping:.
:516: Man kan aldrig ha för många pipleksaker :ok:

Användarvisningsbild
Släggmek
Legend
Inlägg: 3643
Blev medlem: ons apr 12, 2006 8:26 am
Namn: Hasse B.
Kör: 1977 Taunus 1.6L Kombi (TC 2), 1982 Taunus 2.0GL Kombi (TC 3)
Ort: Västernorrland

Inlägg av Släggmek »

Man skulle ju kunna tro att politikers och tjänstemäns drift att hitta på dumheter bara för att märkas handlar om samma infantila hävdelsebehov som får en del skolungar att reflexmässigt klottra "tags" på allt de går förbi, men det är väl mera typ polisens pinnräkning för antal utgivna dagsböter, alla har de väl nån kupongräknare över sig som sitter och prickar av antal förättade ärenden per skalle - ministrarna får väl numera redovisa till Bryssel för att få avräkning på EU-avgiften :laughing:.

Tänker... visserligen ogillar jag toppstyrning i alla former så långt det kan undvikas, men ville pärmbärarna göra nån nytta med sin klåfingrighet och viljan att lägga sig i kunde de ju hellre titta på att tvinga fram samarbete mellan nätoperatörerna när det ska bytas eller byggas nya master och dras fram optikabel, så kanske vi kunde få en bättre täckning till lägre kostnad och slippa att det poppar upp nya stolpar ett stenkast från varandra bara för att alla bolag vill ha sitt för sig. Det har snackats löst om det, men marknadskrafterna verkar ha svårt att enas utan påtryckningar.
"If it jams - force it! If it breaks - it needed replacing anyway!" (sett på verktygslåda :D )

Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument ;)

Anglofilen
Veteran
Inlägg: 324
Blev medlem: tis jan 22, 2013 10:06 pm
Namn: Peter E
Kör: 1 Fikus FWD, resten av fordskrotet
och lillvolvon driver därbak.
Ort: Sundbyberg

Inlägg av Anglofilen »

Gillar din jämförelse mellan tjänstemän/politiker och skolungar med sprayburkar, sitter tamejfan som paddan i väggen :mhihi:.

Vad beträffar toppstyrning så håller jag med även där men resten föder lite tveksamhet.
Tänker på det där om att tvinga nätoperatörer (och kanske teledelen?) att samarbeta, det kan bli farligt utan nya direktiv och lagar...men vänta nu, för att få verkningsfulla sådana måste det till kunniga politiker som kan blicka framåt och utanför ramarna, visst :kopfkratz?
Var ända innerst in i alla glödheta smådjävlar hittar man sådana idag :uhoh:?

Nej, skulle man, med dagens förutsättningar, tvinga bolagen att samarbeta så skulle de antagligen göra det...så småningom förmodligen alldeles för intimt, ajaj :18_crazy: .

Vi har sett det förut, med minskad konkurrens och höjda priser till följd därutav, DET kan vi vra utan.

:offtopic: från ettor och nollor till gaseroch global dumhet: Läste idag att FN, tillsammans med andra organ, vill arbeta fram en GLOBAL koldioxidskatt...nollorna verkar dock vara kvar :annoyed:
Undrar ifall luften blir renare av en sån åtgärd?
:516: Man kan aldrig ha för många pipleksaker :ok:

Anglofilen
Veteran
Inlägg: 324
Blev medlem: tis jan 22, 2013 10:06 pm
Namn: Peter E
Kör: 1 Fikus FWD, resten av fordskrotet
och lillvolvon driver därbak.
Ort: Sundbyberg

Inlägg av Anglofilen »

Perkele, nu spårar det ur igen....
:516: Man kan aldrig ha för många pipleksaker :ok:

Användarvisningsbild
Släggmek
Legend
Inlägg: 3643
Blev medlem: ons apr 12, 2006 8:26 am
Namn: Hasse B.
Kör: 1977 Taunus 1.6L Kombi (TC 2), 1982 Taunus 2.0GL Kombi (TC 3)
Ort: Västernorrland

Inlägg av Släggmek »

Klart det gör - detta är ju OT-avdelningen och vi är ju några :whistling:^o som är fena på att göra allting FUBAR :Odd: för att nyttja en amerikansk militärterm :D.

Nä, så sant för att återgå till ämnet - att idag finna en politiker som inte har huvudet under armen (för att inte göra en värre lägesbeskrivning) är extremt svårt. Samma är det ju med bolagshajar kontra affärsmoral, det skulle som sagt kunna bli kartellbildning illa kvickt om de kom överens vilket man ju ser lite då och då i andra branscher. Där får man nog dra en annan parallell, nåt typ hur det brukar bli när kriminella gäng sluter fred och lägger mera energi på att tracka omgivningen i stället - eller om det var politikerna jag tänkte på nu igen, vetefan nu när nästan alla samsas i mitten :p.

När vi ändå är OT :uglyhamme från OT-ämnet DAB; koldioxid är intressant - själv har jag bara sett det bubbla upp ur drickat (apropå DAB :beerchug:) men en del verkar t o m kunna skyffla det i högar, så mycket som de säger att det väger om man räknar med politiskt korrekt matematik. Fast jag var alltid klen i matte överhuvudtaget :rolleyes:. Själv har jag alltid sett lillasyskonet koloxid (samma fast med 1 kolatom bara och giftigt som fasen) liksom besläktade aromatiska kolväten och annan sån där cancerframkallande skit man faktiskt kan uppfatta i avgaser som ett betydligt större hot mot både folkhälsan och miljön (inte minst arbetsmiljön för många). Kul iaf att oljebolagen börjat testa olika tillsatser som minskar utsläppen, etanol och tallolja och sånt - goodwill = pengar :D. Man kunde ju önska att FN et al intresserade sig minst lika mycket för sånt som faktiskt kan påvisas ställa till en massa elände, men det kanske bara ryms en fråga i taget där och då gäller det att hänga med på snackisarna :D.
"If it jams - force it! If it breaks - it needed replacing anyway!" (sett på verktygslåda :D )

Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument ;)

Användarvisningsbild
Släggmek
Legend
Inlägg: 3643
Blev medlem: ons apr 12, 2006 8:26 am
Namn: Hasse B.
Kör: 1977 Taunus 1.6L Kombi (TC 2), 1982 Taunus 2.0GL Kombi (TC 3)
Ort: Västernorrland

Inlägg av Släggmek »

Nja, när det kommer till skatt som styrmedel är ju skalan lite glidande där man iofs kan acceptera att punktskatt på t ex alkoholhaltiga drycker definieras som ett ekonomiskt styrmedel :nono::icon_bira eftersom ju inte alla nyttjar det och man iofs kan klara sig utan :crap:.

Däremot blir det lite lurigare att hävda skatten som styrmedel när det kommer till fordonsbränsle, eftersom vi idag inte har tillräcklig tillgång till alternativ för att kunna täcka ens samhällets grundläggande behov och oavsett åsikter så har ju inte alla av oss råd att välja det bästa för samhälle och miljö. Sen spelar det ingen roll ifall det skulle bli massdemonstrationer mot vallfärdandet till Power Meet som en symbol för onödig bilkörning där själva transportbehovet ofta skulle vara energieffektivare om alla packade in sig i pendlarbubblor. Våra dagliga transporter som fordras för att hålla systemet igång beläggs inom samma ramar med samma tunga punktskatter och s k miljöavgift där bara marginella andelar går till s k miljöarbete och att försöka kompensera avigsidorna, utan det hamnar bevisligen rakt i den osorterade pengapåsen där allt anonymiseras för att kunna tappas av helt enligt ledarskapets godtycke. Just ja - ovanpå varans pris och alla dessa pålagor räknas ju dessutom Moms på HELA summan, så vi får alltså betala skatt för att vi betalar skatt - få ihop den logiken, den som kan :D.

Hade det varit inom den kriminella ekonomin hade tillvägagångssättet kallas att "tvätta" pengarna, men i detta fall är det förstås legitimt och förväntas inte ifrågasättas :rolleyes: eftersom upplägget är sånt att ingen vet riktigt hur det strömmar och tjänstemän inte kan ställas till enskilt ansvar.

Förresten borde RUT- och ROT-avdrag utökas omgående till att omfatta driftservice och reparationer på motorfordon, så skulle budgeten räcka längre för hushållen samtidigt som verkstäderna skulle få mera jobb och miljöpåverkan av slitna motorer minska betydligt. Men så länge de politiska viljorna ser mera till plakatpolitik och att vaka över statsbudgeten lär vi nog inte se någon praktisk handling i det avseendet, där linjen hos de flesta med makt verkar gå ut på att få så många som möjligt att gå eller cykla vare sig de kan eller ej.

Jag menar... allmänna kommunikationer - hallå??? I storstäderna går minst en lokalbuss i halvtimmen, häruppe brukar det gå tre turer om dan på de flesta linjer både lokalt och regionalt men inte hela året eller hela veckorna på alla och det har t o m hänt att taxi :Odd: fått ersätta ibland när lokalbussar gått sönder. Att ta sig mellan städerna fordrar i regel att planera minst dagen före och tajma typ minst två byten om man måste ta sig bortom stadskärnorna. Lite samma tänk som med Systembolagets avsiktligt begränsande inverkan kanske, med skillnaden att där finns iaf en förnuftig tanke bakom upplägget.

Ja, vi må ligga i världsledning när det gäller digital infrastruktur och våra förment folkvalda drömmer elektriska drömmar om ett allt mera eteriskt system där alla vardagsbestyr fordrar avancerad utrustning, men när det gäller den fysiska verkligheten omkring oss så tycks de bara tappa allt mera begrepp för varje år som går. Störande, nej alarmerande är det :mad:.

Apropå lekplatser, förresten... minns jag rätt har det bara inom stadskärnan i min kommun försvunnit fem av de som jag en gång i tiden hade bland arbetsuppgifterna att sköta markservice och viss tillsyn av, plus ungefär lika många grundskolor och tror det är tre förskolor/daghem vilket förstås är allvarligare än de allmänna lekplatserna. Samtidigt har vår kommunalskatt stigit med närmare två procent medan befolkningen stadigt minskat. Det måste säga någonting om tillståndet i landet. Pamparna, oavsett partifärg, borde resa till Norge och studera deras glesbygdspolitik i stället för att tro deras nerläggnings- och centraliseringsidéer med allt fokus på urbanisering och högteknologi som ersättning för mänsklig aktivitet ska klara biffen. Vi behöver både-och, inte antingen-eller, så ser jag det :wild:.
"If it jams - force it! If it breaks - it needed replacing anyway!" (sett på verktygslåda :D )

Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument ;)

Användarvisningsbild
nextuz
Legend
Inlägg: 6237
Blev medlem: ons aug 06, 2003 10:31 pm
Namn: Mas-mats Fröyen
Kör: Escort, Escort, Focus
Ort: Borlänge
Medlemsnummer: 7

Inlägg av nextuz »

Rot o rut, bidrag för välbärgade...

Användarvisningsbild
Släggmek
Legend
Inlägg: 3643
Blev medlem: ons apr 12, 2006 8:26 am
Namn: Hasse B.
Kör: 1977 Taunus 1.6L Kombi (TC 2), 1982 Taunus 2.0GL Kombi (TC 3)
Ort: Västernorrland

Inlägg av Släggmek »

SK Racing: Jo visst går det alltid att fuska sig fram om man lärt sig spelet, men så länge vi har ROT/RUT-upplägget bör det om möjligt anpassas så bra det går. Bra idé om skattefrihet på första hundratusen, det skulle ju både klippa en massa onödig byråkrati och göra det möjligt för flera att klara sig en bit längre utan att måsta gå med mössan i hand och be systemet om hjälp när det kniper, iaf ge lite extra tid att styra upp på banan igen. Som det är idag är bra många utlämnade åt godtyckliga soc.beslut som kan slå lite hur som helst - vad jag ser är det inte många som går dit utan att ha försökt så långt de själva kan för att ordna saker, fast visst finns de också och ibland drar de längsta strået genom att det inte funkar som arkitekterna tänkte. Att minska underlaget borde vara önskvärt för alla utom en handfull kontrollfreaks som har i blodet att detaljstyra allt och ta in allt de kan under sin hatt. Men det verkar ju alltid vara de som kommer åt att hålla i rodret, spela roll vilket lag de lirar för :(.

Nextuz: Sant, men som sagt... vi lär få dras med det och då bör det riktas mot sånt som kan göra iaf nån nytta i stället för att de som har mer pengar än tid ska kunna leja andra att göra sånt de är för lata för. Och idag blir ju bilarna bara svårare och svårare att meka för den som inte har kunskap och utrustning att fixa datorer och elektronik mera än skruvar och bussningar osv, så jag tror det måste till något för att jämna ut förutsättningarna åtminstone en aning om det inte ska bli som förr, att bara ett fåtal hade egen bil.

Att uppnå ett jämlikt samhälle där alla har ett tryggt jobb och skäligt betalt, det kan vi nog helt glömma ens som vision när det snart knappt behövs folk till att göra mera än ett fåtal arbetsuppgifter. T o m upphausade postindustriella jobb som att sitta på callcenter beräknas ju snart kunna utföras av datorer, senaste jag hörde var förresten att japanerna kommit så långt med androidrobotar att en del av förväxlingssituationerna i TV-serien "Äkta Människor" uppstått IRL i testverksamheter när robotarna smugits in bland testpersoner :laughing:.

OT apropå OT - detta låter som ett första april-skämt :laughing:, men på New Zealand visar de att man visst kan tänka utanför lådan och lösa flera problem på en gång - bränsle gjort av bryggeriavfall :D : http://www.bytbil.com/nyheter/wvezpkyg/ ... nsin-pa-ol
"If it jams - force it! If it breaks - it needed replacing anyway!" (sett på verktygslåda :D )

Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument ;)

Användarvisningsbild
Släggmek
Legend
Inlägg: 3643
Blev medlem: ons apr 12, 2006 8:26 am
Namn: Hasse B.
Kör: 1977 Taunus 1.6L Kombi (TC 2), 1982 Taunus 2.0GL Kombi (TC 3)
Ort: Västernorrland

Inlägg av Släggmek »

Svårt att hitta något där att säga emot eller åtminstone vrida och vända på, möjligen skulle jag snarare hänföra de där intriganta pärmbärarnas beteendemönster till 7-9-åringarna i lågstadiemiljö typ skolgårdshackordning. Och ja, nog skulle det behövas en ändrad spelplan där inte allt går ut på att ge de som redan har goda förutsättningar mera utrymme på bekostnad av de som står sämre till. Jag har mött många genom åren som TROTS hinderbanan lyckats komma fram och några som på vägen lyckats göra saker som varit till nytta för samhället, startat företag och annat, men ofta fått bränna ut sig på kuppen. Folk som lämnat skolan med usla betyg och idag därmed troligen skulle varit totalt portade från att alls få en chans att jobba sig upp och utveckla sina talanger på sidan av. Vi har egentligen inte råd med elitismen som blivit både verktyg och mål för snart sagt allt i dagens samhälle, det är ungefär som moderna överlastade färskvarudiskar i snabbköpen där allt går ut på att presentera men massor av fullt dugliga varor kasseras vid dagens slut för att det var någon skavank på det. Vad är vinsten i ett större perspektiv om man räknar in förbrukade resurser? Bara det att förkastade människor blir förbannade människor, det syns på oroligheterna i samhället.

Dagens sommarpratare i P1 har förresten "hur man försvarar sig mot zombies" :D som ämne (går att höra sen på nätet via SR Play, leta) och bakom den fantasifulla kontexten döljer sig idéer om hur man överlever krissituationer, vilket han också utvecklat tillsammans med folk från bl a Räddningsverket osv och gjort studiecirklar på. Det där kan man ju också ta som symbolisk utgångspunkt för en analys av förutsättningarna i dagens samhälle om man tänker sig att det är "zombies" som lamslår det, men nu kanske jag var för elak :p. Ändå, detta kunde några framtidsforskare gott ta som utgångspunkt för en teoretiserande studie - typ, vart står vi och vart bär det om riktningen bibehålls?
"If it jams - force it! If it breaks - it needed replacing anyway!" (sett på verktygslåda :D )

Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument ;)

Skriv svar