Sida 1 av 2

Sugtrim Sierra OHC/DOHC

Postat: mån maj 16, 2005 5:20 pm
av lilla_snigel
Läser tråd efter tråd om turbopintos men har inte funnit någon riktigt bra tråd om övrigt trim för pinto respektive DOHC motorn.
Jag har förstått att det är pintomotorn som gäller om man vill turbokonvertera, men om man är intresserad av att bara få ut lite extra kräm och bibehålla bilen i "besiktningsbart" skick?
Vilken motor är i så fall fördelaktigast? Jag menar, du har ju redan 20 "extra" hästar med DOHC...
Länka gärna till "sugtrim-projekt".. har efter en massa googlande inte lyckats finna några kul sådana.
En liten lista över vad varje ingrepp ger i ungefärlig effektökning om det är möjligt :)

[edit]
Eeek.. borde nog postat i Teknik.. kan någon vänlig moderator flytta tråden?
[/edit]

Postat: mån maj 16, 2005 7:07 pm
av therealpinto
Pinto, tveklöst varenda dag, 7 dagar i veckan, 52 veckor om året ;-)

Det finns hur mycket trim som helst till Pinto och de 5 hästar (om vi jämför motorer med insprutning) som skiljer från början är snabbt inhämtade.

Persson har väl beskrivit sitt trimprojekt rätt bra och jag har också svarat på en hel del frågor om kamval etc.

Som vanligt handlar det om att bygga ett koncept där bitarna lirar ihop. En bra bottendel (liknande Perssons med saabstakar och smidda 92 mm Mahlekolvar) är en bra början, använd en rätt portad topp med större ventiler, bra extraktorrör, vassare kam (mycket lyft, inte tokmycket duration) och programmerbart sprut/tändning.

Att lista varje ingrepp för sig är lite svårt eftersom det är helheten som avgör. Räkna med att enbart kam, extraktorrör och mappning/justering kan ge allt från 5 till 35 hk, med portad topp och större ventiler kan man öka betydligt mer. Men standardsprutet sätter rätt fort begränsningen.

/Gustaf

Postat: mån maj 16, 2005 8:05 pm
av lilla_snigel
Tackar så hjärtligt för svaret :)
Men om vi bortser från byggandet av en ny motor från grunden (vilket ju är ett vinterprojekt) och man ger sig på Unichip (sägs ju ge 5-8% vad jag förstått men det kanske är glädjesiffror?) extraktorgrenrör, nåt trevligt luftfilter tillsammans med en bättre kat (exempelvis något från ss-performance.se) och ett hyfsat avgassystem?
Vad kan man då räkna med att få ut från en pinto respektive DOHC?

[edit]
Efter lite mer trixande med sökmotorn här så hittade jag _betydligt_ mer om detta ämne.. ber om ursäkt för mina frågor som mestadels vart besvarade sedan tidigare :)
[/edit]

Postat: mån maj 16, 2005 9:02 pm
av Persson
therealpinto skrev:Som vanligt handlar det om att bygga ett koncept där bitarna lirar ihop. En bra bottendel (liknande Perssons med saabstakar och smidda 92 mm Mahlekolvar) /Gustaf
*host* 94mm kolvar ;)

Det jag kan säga är att det blir dyyyrt och ger inte så mycke, men kul är det :D
Jag är inte klar med min motor riktigt än men jag kommer bänka den sen.

Kolla min hemsida, där finns lite bilder att titta på.

Postat: mån maj 16, 2005 9:09 pm
av lilla_snigel
[quote="Persson"]*host* 94mm kolvar ]

Jo, att det blir dyrt om man önskar få rejält med effekt har jag förstått - jag var mest intresserad av hur mycket man kan få ut med de mindre förändringar jag beskrev i min förra post.
Ska dock genast in och titta på din sida.. älskar att läsa om andras projekt, man blir så inspirerad då ;)

Postat: tis maj 17, 2005 4:59 am
av Persson
[quote="lilla_snigel"]Jo, att det blir dyrt om man önskar få rejält med effekt har jag förstått - jag var mest intresserad av hur mycket man kan få ut med de mindre förändringar jag beskrev i min förra post.
Ska dock genast in och titta på din sida.. älskar att läsa om andras projekt, man blir så inspirerad då ]

Mitt projekt började med att jag skulle byta kam bara.... :rolleyes:
Jag har nog bytt allt snart men jag kommer inte få så mycket effekt endå...

Postat: tis maj 17, 2005 5:22 am
av therealpinto
Unichip (om det funkar och mappas bra) tillsammans med extraktor kanske ger 10 hästar på en Sierra med Pinto (mindre om du har Pinto med kat eftersom den har lägre kompression), liknande på DOHC. Problemet med Unichip och liknande piggybacks är ofta att Fordboxarna är ganska adaptiva så det finns en risk att ändringarna går tillbaka efter ett tag.

Sugtrimma i en bruksbil gör man knappast för massor av effekt, det är nog klokare att ha ett mål om att få till en motor med rapp och rolig karaktär. En Pinto med vassare kam, större volym, bättre stakar och bra runtomkringprylar kanske "bara" ger 170 hk men med lättat svänghjul och ett sprut som tillåter att du varvar uppåt 7000 så blir bilen askul ändå.

/Gustaf

Postat: tis maj 17, 2005 2:33 pm
av lilla_snigel
10 hästar extra ger då 130 hästkrafter på en DOHC.. om motorn då samtidigt får en något sportigare karraktär(?) så räcker det alldeles utmärkt över sommaren för mig :)

Ännu en fråga:
Låt säga att jag sedan som vinterprojekt bygger en trevligare motor, är det då några besiktningsproblem om man så att säga "byter ner" till en pinto i en bil som levererats med DOHC? Och tvärtom?

En "sista" fråga:
En stor skillnad mellan OHC och DOHC motorn jag märkt (har haft två 89'or, en med varje motor) är att en obelastad DOHC svarar sämre på gasen, precis som om den har ett väldigt tungt svänghjul.. stämmer detta?

Postat: tis maj 17, 2005 2:34 pm
av kallur
pinton som ska i min mk1:a är på 180-200hk men det kostar mycket att trima en sug motor

Postat: tis maj 17, 2005 2:45 pm
av therealpinto
Att byta från DOHC till Pinto och regga om är i princip omöjligt. Att regga en bil som haft Pinto (utan kat) med DOHC är betydligt lättare.

DOHC har mycket riktigt ett tungt svänghjul, hela motorn är ju anpassad för att ha karaktären "snäll, vridstark bruksmotor".

/Gustaf

Postat: tis maj 17, 2005 2:48 pm
av AffeAlien
Ska du trimma så välj inte en DOHC motor finns väldigt lite tillbehör till dem i gämförelse med Pinton.

Men ska du ha en bensinsnål bruksbil så välj DOHC

Postat: tis maj 17, 2005 3:16 pm
av lilla_snigel
therealpinto:
Tackar ödmjukast för svaren, nu har jag lite att fundera över :)

AffeAlien:
Tanken är inte att bygga en racebil - det ska vara en snäll, trevlig bruksbil, men jag vill samtidigt ha ut så mycket prestanda som möjligt utan att bygga en ny motor eller att det ska kosta orimligt mycket. 10 hästar extra och en lite sportigare karraktär är klockrent för mig :)

Det hade däremot varit trevligt att spendera vintern med att bygga en ordentlig motor.
Tyvärr så ser det då ut som om det måste bli två bilar, eller att jag helt enkelt glömmer bort mina DOHC-drömmar :(

[edit]
Man kan ju iof se till att båda bilarna utseendemässigt blir identiska... hmmmm.. *fundera fundera*
[/edit]

Postat: tis maj 17, 2005 7:45 pm
av AffeAlien
Motornnord.se hade nått chip till DOHCn som skulle ge 8hk och förändra karraktären på motorn en del. Kostade 3000kr om jag mins rätt. Var någon på forumet som körde med detta och tyckte att det var helt okej. Han hade sportsystem och luftfilter också. Mins dock inte vem det var.

Men det kanske är nått i den stilen du söker?

Postat: tis maj 17, 2005 8:54 pm
av lilla_snigel
AffeAlien skrev:Motornnord.se hade nått chip till DOHCn som skulle ge 8hk och förändra karraktären på motorn en del. Kostade 3000kr om jag mins rätt. Var någon på forumet som körde med detta och tyckte att det var helt okej. Han hade sportsystem och luftfilter också. Mins dock inte vem det var.

Men det kanske är nått i den stilen du söker?
Justellevint :)
Ska söka lite mer och besöka motornord tror jag... Detta chippet verkar ju i så fall vara billigare än Unichip(?) vilket alltid är trevligt :P

Postat: tis maj 17, 2005 10:20 pm
av Persson
lilla_snigel skrev:Justellevint :)
Ska söka lite mer och besöka motornord tror jag... Detta chippet verkar ju i så fall vara billigare än Unichip(?) vilket alltid är trevligt :P
Det är billigare för att det är ett vanligtchip, unichip är en sorts mappning det görs alltså ett chip till just din bil på rullandelandsväg.

Superchip är till för en standard motor, med det så ger inte avgas, filter kammar mm något.
Med unichip så sätter du först på allt skoj som kammar och sånt sen ställs chipet in efter det.

Ett unichip ger alltid mer effekt, ett superchip ger knappt någon effekt alls.