Ni som kör på E85-ethanol

Allmänna diskussioner (ej teknik) om bilar, motorer och allt däromkring.
RALLY TEAM VARG

Ni som kör på E85-ethanol

Inlägg av RALLY TEAM VARG »

Läs och begrunda

Pressmeddelande
2005-09-06

Farligt och olagligt tanka etanol (E 85) i bensinbilar

Mot bakgrund av uppgifter om att etanol har börjat tankas i vanliga bensinbilar vill biltillverkarna genom BIL Sweden bestämt avråda från detta. Det är farligt, olagligt och kan allvarligt skada bilen. I de speciellt framtagna etanolbilarna är det däremot säkert, lagligt och miljövänligt!

Biltillverkarna erbjuder nu bilmodeller speciellt för etanolbränslet E 85, dvs huvudsakligen bestående av etanol. Dessa bilar är bränsleflexibla; dvs de anpassas automatiskt till och kan problemfritt drivas på alla i bränsletanken förekommande blandningar av bensin och E85 . Från 100 procent bensin till hela tanken fylld från en E 85-pump. Vilken bränsleblanding som finns i tanken känns ständigt av och en dator för motorstyrningen justerar tändning och bränsleinsprutning för optimal avgasrening, bränsleekonomi, körbarhet och prestanda.

De bilmodeller som kan drivas på E 85 det gäller är för närvarande eller inom kort:
Ford Focus FFV, Ford Focus C-Max FFV, US Ford Taurus FFV, SAAB 9-5 Bio Power och Volvo S40 FFV/ V50 FFV.

KÖR DU EN ANNAN BIL ÄN NÅGON AV DESSA AVRÅDER BILTILLVERKARNA
BESTÄMT FRÅN ATT TANKA FRÅN NÅGON AV DE NYA E 85-PUMPARNA

Här följer några skäl till varför man inte ska göra detta i andra än i de serieproducerade nya bränsleflexibla bilmodellerna:

E85-bränslet löser upp eller bryter ner material som finns i bränslesystemet hos konventionella bensindrivna bilar. Här avses exempelvis aluminium, bly-tennlegerad stålplåt som är vanlig i bensintankar, gummi, polyuretan, korkpackningar och vissa plaster.
I kontakt med etanol löses de upp i bränslet vilket leder till motorstörningar, skador, läckage/brandrisk och behov av utbyte/reparationer
E 85 innehåller mycket syre vilket gör att motorn misständer, blir svårstartad och kan skadas allvarligt pga den utmagrade bränsleblandningen.
Föroreningsutsläppen i avgaserna, speciellt s k aldehyder, ökar kraftigt med E 85-blandad bensin särskilt vintertid men även vid start och varmkörning.
Antändningsriskerna med E 85 skiljer sig visserligen från riskerna med ren bensin, men hanteringen av E 85 kan ske på ett säkert sätt om vissa speciella krav, materialval, jordningar, och annat beaktas. Biltillverkarna har för de serieproducerade bränsleflexibla nya bilarna givetvis tagit hänsyn till dessa speciella egenskaper hos E 85.
Att köra på E 85 i en bil för vilken tillverkaren rekommenderar enbart bensin är olagligt. Fabriksgarantin och tillverkarens ansvar för att kostnadsfritt för bilägaren åtgärda eventuella avgasreningsfel upphör att gälla.
Regeringen föreslår nu att förväxlingsrisken eller feltankningarna minskas genom att införa en informationsplikt och märkning på pumparna. Detta då man vill undvika att ”köpare, i synnerhet av bensin, kan tanka fel sorts flytande drivmedel, etanol, och därigenom riskera skada på fordonets motor”.

BIL Sweden anser att ytterligare lagstiftning om märkning inte ska behöva inväntas. Den som tillhandahåller etanolbränslet E 85 ska givetvis omgående förse E 85- pumpen med en iögonenfallande dekal som upplyser om att bränslet är framtaget speciellt för de för E 85-bränslet konstruerade bränsleflexibla bilarna, samt med varningstext , exempelvis följande:
”All användning av etanolbränslet i konventionella bensinmotorbilar är förbjuden enligt lag (SFS 2001:1080) och kan leda till motorskador ”.

Det förekommer dessutom uppgifter om att bensinbilar byggs om för att kunna köras på E 85. Bilbranschen avråder bestämt från detta!

Eftermarknadskonverteringar för E 85-drift är kanske tekniskt möjliga men rekommenderas inte på grund av nödvändiga material/komponentbyten, de höga kostnaderna och behovet av omfattande omkalibrering av motorn, säkerställande av att avgasemissionerna inte blir försämrade, m m. Det är här givetvis samma skäl som ligger bakom svårigheterna som specificerats ovan när det gäller att köra på egna blandningar av E 85 och bensin.

Dessutom vill vi nämna att regeringen på sin hemsida (miljödepartementet/frågor och svar), svarar på frågan ”varför beläggs bilar med körförbud efter att ha konverterats om till etanoldrift”. Här framgår att de eventuella komponentbyten och ändrade delar som kan behövas för att få en bil något så när fungerande på etanolbränsle inte är tillåtna att montera.
Regeringens anger här att man istället vill stimulera marknaden så att fler nya bilar byggda av tillverkaren för etanoldrift efterfrågas.

Några genvägar till att skaffa sig en miljöbil finns inte.

För mer information kontakta Ulf Roos, teknisk chef, tfn 08 701 63 60.

BIL Sweden är branschorganisationen för företag som tillverkar och importerar personbilar, lastbilar och bussar. Organisationen har ca 25 medlemsföretag och bildades 1941. Organisationens medlemmar står för 99% av nybilsförsäljningen i Sverige. BIL Sweden vill förbättra de industriella och kommersiella förutsättningarna för branschen i Sverige.

BIL Sweden, Box 26173 [Karlavägen 14 A] 100 41 Stockholm, tel 08 701 63 60, fax 08 791 23 11, bil@bilsweden.se http://www.bilsweden.se





Producerat av WebDoc™

Användarvisningsbild
C
Legend
Inlägg: 16519
Blev medlem: lör jul 26, 2003 10:00 am
Namn: Christian L
Kör: 458
Ort: Sverige

Inlägg av C »

sedan har vi ett pressmedelande från ford angående bla den påstådda ökade brandrisken med E85:

Citat:
Skrivet: Tor Aug 25, 2005 1:33 pm Rubrik: Ford:s pressmeddelande ang ökad brandrisk med E85

--------------------------------------------------------------------------------

Ford ser inte brandrisk för etanol som ett problem


Det har de senaste dagarna förekommit inslag i media om brand och explosionsrisk med etanol. Orsaken till detta är att Räddningsverket anser att explosionsrisken är större än för bensin och att riskerna ännu inte utretts. Räddningsverket hävdar bl.a att bränslebolagen och biltillverkare måste utrusta etanolpumpar och bilar med s.k flamskydd (ett stålnät som tar upp energin vid förbränning så den inte ska fortplanta sig).

Följande vet vi:



Räddningsverket är oroade för att bränsleångor ska antändas vid tankens mynning. Alla Fords bilar, inklusive Flexifuel, är utrustade med ett system som återför bränsleånga tillbaka i tanken för att inga ångor ska finnas vid bränslepåfyllningsröret. Räddningsverket har också hävdat en gnista statisk elektricitet kan räcka för att antända ett bränsle. För detta har samtliga Fordmodeller en speciell jordning för tankpåfyllningsröret för att motverka statisk elektricitet. Saab och Volvo har motsvarande system.

Etanol har väsentligt mycket mindre risk att bilda statisk elektricitet än bensin.

E85 har visserligen ett större brännbarhetsområde (temperaturspann), men riskerna med bensin och etanol är de samma. Systemutformning och regler för bensin är utformade för att ge skydd vi de mest extrema förhållandena och ska minska riskerna oavsett temperatur, och därmed oavsett bränsle.

Amerikanska Department of Energy har samma krav för en etanolpump som för en bensinpump

Svenska myndigheter har hittills också haft samma krav för etanol som för bensinpumpar på tankställen.

Bioetanol har använts som bränsle i Sverige sedan 1994 då pilotprojektet med Ford Taurus kom igång. Hittills har Ford sålt över 15.000 Flexifuelbilar och det finns inga problem eller incidenter över huvud taget inrapporterade under denna tid.

Summeringsvis kan vi säga att vi tar den uppkomna situationen på stort allvar men med den utrustning som finns i våra bilar ser vi inte att detta är ett problem.

Med vänliga hälsningar,

Peter Chadwick

Informationschef

Ford Motor Company AB
Snabbare än Subarumicke i Superstsge.

X-ordis FMCS

ogge

Inlägg av ogge »

Jag säger skitprat!
BIL Sweden glömde lägga till "...utan du måste köpa en ny dyr bil av oss!"

nickekanon

Inlägg av nickekanon »

BIL Sweden - Bilindustrins motsvarighet till Antipiratbyrån? Låter som en hel del skitsnack faktiskt. Själv tänker jag konvertera min Cosworth inom snar framtid.

RALLY TEAM VARG

Inlägg av RALLY TEAM VARG »

Svenska bilsportförbundet har gått in och förbjudit banracing med ethanol
bilar,(vet ej om det gäller alla bilsport klasser)i sverige då framförallt
jtcc, bilarna ej har flamsäker tank och personalen ej har kunskap att
släcka bränder och utrustning för ethanol bränder,så tillsvidare är det stopp.
Borde komma ändring snart????

RALLY TEAM VARG

Inlägg av RALLY TEAM VARG »

Jag vet att ford,volvo,saab inte ser någon brand risk med sina bilar
då de är byggda för det,men nu är problemet med alla som häller
det i sina gamla bilar avsedda för bensin,t,ex hur många har jordat
sina bränsle på fyllningsrör?Jag tror att det är väldigt vanligt att
folk blandar 50/50 bensin/ethanol utan att göra något alls!
Tanken var att få igång folket att tänka efter lite grann innan
man tankar e85.

Användarvisningsbild
Istvan
Legend
Inlägg: 2781
Blev medlem: ons aug 06, 2003 10:00 am
Namn: Istvan C
Kör: Blandat
Ort: Borås
Kontakt:

Inlägg av Istvan »

Ja jag vet med hur många som helst som tankar i 50/50 eller vissa tom 100% etanol i sin vanliga bil..
István Csiszár

Användarvisningsbild
C
Legend
Inlägg: 16519
Blev medlem: lör jul 26, 2003 10:00 am
Namn: Christian L
Kör: 458
Ort: Sverige

Inlägg av C »

denna har funnits ett tag:

http://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=21840


mvh C
Snabbare än Subarumicke i Superstsge.

X-ordis FMCS

Användarvisningsbild
Big Al
Legend
Inlägg: 2739
Blev medlem: tor okt 02, 2003 6:39 pm
Namn: Alexander S
Kör: Sierra Cosworth 4x4 -90 Kör: Escort Cosworth 4x4 -92 Kör: Bmw 320 -18
Ort: Skeå

Inlägg av Big Al »

hahaha snacka om att folk i alla tider vart imot/rädd ny teknik iofs är inte alkohol "ny" teknik men i detta fall så stämmer det såååå himla bra
Mina Bilar @ Garaget.org
Effektoptimist JAVISST!

BSR-Patrik

Inlägg av BSR-Patrik »

Etanol är inte ny teknik på något sätt.
Angående risken för statisk urladdning så är den ungefär lika stor med bensin, båda leder elektricitet ungefär lika bra. Är inte tanken jordad så är den inte heller säker för bensin. Samma statiska urladdning kan ske vid påfyllning av bensin. Etanol har ett högre ångtryck än vad bensin har, men behöver samtidigt högre temperatur för att antända, och är väldigt känslig för temperaturförhållandet i bränslet vid förbränning.

Vad människor dock inte verkar förstå är hur en förbränning ska fungera i en motor... Det bilsweden säger gällande motorns funktion vid spontan iblandning utan tillräckliga förändringar är inget skitsnack, tro mig.

Användarvisningsbild
Persson
Legend
Inlägg: 8455
Blev medlem: fre aug 08, 2003 10:00 am
Namn: Peter Persson
Kör: mest traktor
Ort: Nyland
Kontakt:

Inlägg av Persson »

BSR-Patrik skrev:Vad människor dock inte verkar förstå är hur en förbränning ska fungera i en motor... Det bilsweden säger gällande motorns funktion vid spontan iblandning utan tillräckliga förändringar är inget skitsnack, tro mig.
Vad säger du om att te.x sätta på lite större spridare höjja bränsletrycket och unichippa bilen med ren etanol i tanken attså justera både bränsle och tändning i rullandelansväg, då borde man väl kunna få en bil som fungerar optimal? Eller är det mer som behöver göras?

Kör 10mil om dagen i min sierra dohc 4x4 så tanken på konvertering har slagit mej, fast jag tänker inte chansa för jag är mer rädd om min bruksbil än nån av mina projekt :) Ska jag köra etanol så ska det vara gjort riktigt.

Användarvisningsbild
Mikael S
Legend
Inlägg: 3817
Blev medlem: tor aug 07, 2003 10:00 am
Namn: Mikael S
Kör: Ford Sierra mk1 600hk, Yamaha Viper turbo 162"
Ort: Gävle
Kontakt:

Inlägg av Mikael S »

Undrar om besparingen uppväger kostnaden man kommer få sen när slangar, tankar, packningar mm börjar läcka/lösas upp.

Användarvisningsbild
Axelsson
Veteran
Inlägg: 709
Blev medlem: sön jul 27, 2003 10:00 am
Namn: Martin Axelsson
Kör: 2 x escort
Ort: Arboga
Kontakt:

Inlägg av Axelsson »

Det var förbjudet 1 dag. Nu är det bara att åka igen.

//Mvh Martin
RALLY TEAM VARG skrev:Svenska bilsportförbundet har gått in och förbjudit banracing med ethanol
bilar,(vet ej om det gäller alla bilsport klasser)i sverige då framförallt
jtcc, bilarna ej har flamsäker tank och personalen ej har kunskap att
släcka bränder och utrustning för ethanol bränder,så tillsvidare är det stopp.
Borde komma ändring snart????

Användarvisningsbild
BelseBoB
Legend
Inlägg: 2829
Blev medlem: mån jan 10, 2005 7:56 pm
Namn: Kristoffer Kuula
Kör: Austin Mini
Ort: Finland, Vasa

Inlägg av BelseBoB »

det är kanske lite överdrivet det med BIL sweden me det de säger att det är "omöjligt" att konvertera en bil till etanol bil pga. av kostnader och skicklighet m.m. ÄR man skicklig (och kanske har tillgångar) så kan man väl etanol konvertera en bensin bil till ett myycket lägre pris än en dyr splitter ny bil! vilka delar som skulle vara olaglit att sätta dit iom. etanol konverteringen förtår jag inte ett skit av??

klart de har rätt till en del men lite att ta i tycker jag! för de som inte förstår ett skvatt om bilar tror ju till punkt och pricka på vad BIL sweden säger, de "läser inte mellan raderna" eller hur man nu ska säga.
Ford 26M -70 *100% orginal*
Ford Consul -72 V8
Austin Mini 850 -64
Peugeot 103 ;)

BSR-Patrik

Inlägg av BSR-Patrik »

Samma dilemma har vi med människor som är åt andra hållet.

Konvertera är lätt! Tuta och kör tills motorn dör! (Rimma lite)
BelseBoB skrev:klart de har rätt till en del men lite att ta i tycker jag! för de som inte förstår ett skvatt om bilar tror ju till punkt och pricka på vad BIL sweden säger, de "läser inte mellan raderna" eller hur man nu ska säga.

Skriv svar