Trimma pinto

[pinto-mk1]

Hej!
Håller på renover min pinto efi motor och tänkte trimma lite på samma gång.
Min motor borde ha ca 8,55:1 i komp, så från vilken pinto kan jag ta kolvar ifrån så jag får 9,2:1 i komp? Sen tänkte jag plana toppen, hur mkt vågar man ta? Och hur mkt kan jag lätta svänghjulet?
Tacksam för svar

[Ford_Taunus]

Montera turbo !

Kan aldrig gå att trimma billigare så du får mer "bang-for-buck" än de.
Lågkompspinto är de ju klart o betalt , i princip

[therealpinto]

Vill du ändå sugtrimma, så kan du ta kolvar från en högkompsmotor (enklast, säkrast, Sierra/Scorpio EFI utan kat). Men nya standardkolvar är rätt billiga (under 400 kr styck), frågan är om det är värt att köpa begagnat.

Ska du fortsätta köra originalinsprutning är det tveksamt om du ska plana toppen mer än så den blir rak, eller kanske 0,5 mm nånstans.

Vad har du för tankar på kamaxel?

Svänghjulet tar du enklast från en Pinto med förgasare, då sparar du något kilogram eller två utan att modifiera alls. Annars så är det inte direkt vikten som sätter stopp, utan mer risken att ett gjutet svänghjul försvagas. Man brukar kunna svarva bort den tjocka "ringen" bakom startkransen utan problem men så mycket mer är lurigt utan att ha provat på lite svänghjul.

/Gustaf

[SK Racing]

Även äldre förgasar pintos har troligen 9,2:1 i förhållande, men inte alla, Transit o även vissa med automatlåda(enligt text här på forumet) kan ha lågkompskolvar, men det går o mäta komp-höjden på kolvarna så vet man direkt vilka som är vilka, vet inte om det är i min busbilstråd det finns info om detta eller om jag har skapat någon annan tråd om svänghjul/kolvar.

Tar du 1,5mm på en 9,2:1 Pinto så får du runt 10:1 o det har jag i min brukis(std kam) o den spikar med 98 oktanig soppa, så jag har fått backa tändningen, så 1 mm rekomenderar jag dig o ta som mest, om inte vass kam ska i, då försvinner ju en del komp.

Kolvarna i en Pinto klarar som mest 11:1 i komp, sen går dom sönder och stakarna runt 6500 rpm, veven går att varvas runt 7500-8000 rpm och svänghjulet ska hålla om det lättas rätt, mitt från en insprutare hade fina spån vid svarvning vilket tyder på en bra (press)gjutning, men inte tunnare än 11mm på något ställe har jag för mig.

Givetvis så gäller detta balanserade o viktade delar, inte delarna som sitter i motorn från fabrik.

Info om lättning av svänghjul:

http://www.fordclubsweden.se/forum/show ... hp?t=54939

[pinto-mk1]

Tack för snabba svar!
Nu vet jag lite mera hur jag ska göra

therealpinto: jag hade nog tänkt köra med en ganska snäll trimkam, har en fin liggandes hemma redan så.

[therealpinto]

Ok, har du data på den? Det finns en del trix med ventiler och så också som man kan pilla med om man vill.

Gustaf

[SK Racing]

Det finns en del trix med ventiler och så också som man kan pilla med om man vill.

Gustaf

Ja det finns som sagt en massa o göra och det är inte allt som kostar skjortan faktiskt, jag har läst en del böcker genom året i ämmnet trimmning o det finns hur mycket som helst att ta in o det blir snabbt koko(för mig) om en ska kika på ventil o kolvhastigheter osv, men det mer "normala" är inga problem.

När det gäller Pinton så är det två namn som du ska leta böcker/PDF-filer med, Des Hammil:How to power tune Ford SOHC och David Vizard: How to Modify Ford S.O.H.C Engines, dom tar så vitt jag har förstått upp det hela det som en behöver tänka på när det gäller Pinton.

[Släggmek]

Tur man sparat sina oljiga gamla handböcker, ingen trodde mig när jag sa ":wild: vänta bara, dom kommer att bli värdefulla en dag!" .

Grundkompression 9,2:1 är exakt vad man hittar i en original "Pinto" 2.0 HC med motorkod NEB. Effekt standard är 99 hk DIN/73 kW vid 5500 rpm. Blockets gjutmärke är 20.

Standard cylinderdiameter: 90,80 mm (klass 1 90,800-90,810)

Standard KD: 90,830 - 90,840 mm.

Kolvdiameter Standard 1: 90,765 - 90,775 mm
Service Standard: 90,780 - 90,805 mm
Överdimension 0,5: 91,280 - 91,305 mm
" - 1,0: 91,780 - 91,805 mm

Lagerdiameter vevstake:
storände: 55,0 - 55,02 mm
lillände: 23,964 - 23,976 mm

Uppgifterna ovan kommer ur den svenska OK-handboken för Granada 1972-77, reservation för eventuella tryckfel etc.


När det gäller starkare vevstakar finns en del billiga alternativ har det sagts. Saab 2.0 Turbo standard vevstakar har en starkare profil och har använts av en del som byggt om "Pinto" men fordrar att man slipar ner ytterkanten på kragarna som omger överfallens bultar så att kragarna inte går utanför bultarna för att de inte ska ta i blocket (kika runt på Garaget.org, nånstans finns nog bilder kvar på motorbygget till en turbo-Sierra från ca 2006 eller så). Det har också sagts att gamla Mustang V8-stakar (någon Windsor-motor) ska ha starkare profil med rätt mått men de är tyngre.

Observera att 2.0 HC uttyds 2.0 High Compression, ej att förväxla med 2.0 OHC som de annars brukar kallas (eller SOHC, särskilt jänkarna skriver det ofta så) - står det 2.0 LC är det lågkompat för att möta avgaskraven i bl a Sverige, minns ej vilket år det infördes men runt -76-77 cirka).

Ska tillägga att det var bra boktips av Mats - Vizards klassiska bok siktar främst på de äldre versionerna (den är äldst men har uppdaterats - Vizard har för övrigt bloggat en del läsvärt på nätet om diverse fyrcylinder-trimning) av "Pinton" och tar det från början på ett lättläst sätt med mycket tips om hur man åtgärdar massproduktionens kompromisslösningar och rena konstruktionsmissar som kan börja spöka vid höga effektuttag, medan Hamills är väl lite mer avancerad (kostar mera att försöka...) och inriktar sig främst på de senare motorerna. Tillsammans ger de en bra täckning och många anser man bör ha båda. Som sagt, de går att hitta som PDF också.

[SK Racing]

Ja jag ropade appropå handbok, in ett ex av dom första rep-böckerna till Sierra på tradera, dom går ju från 82 till 87-88 någonting o tar ju upp en massa som fallit i glömska i dom nyare upplagorna.

Mmm, jänkestakar var det ja, är inte dom lika värdelösa som dom slaskgjutna kolvputtarna som sitter i Pinton std?

Saabstakarna håller hög klass för att vara std grejer, har själv fingrat på en uppsättning som låg på bänken hos motornissen jag besökte förr så ofta jag hade vägarna förbi, en annan mycket sjuk och bilpervers människa som sedan barnsben förirrat sig in och ner i SAAB-träsket, djupare o djupare för varje år bedyrar för mig om äldre SAAB´s motorkvalité varje gång vi träffas, dom nyare innan KK ska tydligen bara vara GM-junk.

Annars så passar ju cossystakarna bolt on, dock så får man ju köpa/anpassa kolvar till dom, men det finns ju o köpa NA till dom(YB-motorn), jag försöker på mig en stavning... natural aspirated piston, blev det rätt?

Har för mig Persson här på forumet gjorde en SAAB/VW hybrid på en Pinto med bra resultat, tydligen så tålde inte blocket 94 borret har jag för mig utan sprack, men det finns ju massa andra dimentioner till Baggens typ-1 motor att tillgå, enligt Dalhems så ska deras "billiga" Mhale kolvar från Mexico duga fint till sugmotorer utan lustgas, har själv 4 st på hyllan som någon gång ska moddas för o passa till Datsun L18 motor.

[therealpinto]

Grejen med att plocka kolvar från Sierra/Scorpio EFI utan kat är att då vet man att man får 9.2:1, man behöver inte dubbelkolla som när man tar från en gammal motor.

Att byta stakar tycker jag är helt onödigt om man inte slänger i smidda kolvar och kör med hög kompression. Originalstakarna funkar bra till de varvtal man använder i en sådan motor - med standardsprut har man nu ändå varvstoppet som begränsar vid 6400 eller så.

Gustaf

[SK Racing]

Jo kör en std sprutet så klarar man sig ju med std grejerna, har själv inte tänkt o ha värre stakar i min ultrasnikbusmotor:Odd:, om den nu någongång blir i bil...

Nämde det bara som "bra att veta" om nu det ska byggas lite seriöst, så han inte kastar ut pengar på att snyggatill "fel" stakar/kolvar på firma.

[pinto-mk1]

Tack för så mkt info
Visst är högkompskolvarna högre än lågkomp? Mina kolvar är ca 6,93cm på största höjden på kolven, någon som vet hur höga högkompskolvarna är?
Ska kolla datan på kammen imorn.

[therealpinto]

Det brukar vara bättre att mäta kompressionshöjden:



41,5 mm är högkompskolvar (9,2:1), 40,2 mm lågkomp (8,2:1) och katmotorn har 40,67 mm.

/Gustaf

[Baby blå]

Hej!
Håller på renover min pinto efi motor och tänkte trimma lite på samma gång.
Min motor borde ha ca 8,55:1 i komp, så från vilken pinto kan jag ta kolvar ifrån så jag får 9,2:1 i komp? Sen tänkte jag plana toppen, hur mkt vågar man ta? Och hur mkt kan jag lätta svänghjulet?
Tacksam för svar

Hejs

Hur mycke effekt / vrid ska du ha ur din motor ??
"trimma lite" ger inte mycke info om vad ditt mål är.
110 hk ?
230 hk ??

Betyder det att org styrsystem ska klara kompensera eller pratar vi konvertering till separata spjäll / webrar ??

//
Martin

[Släggmek]

J
Mmm, jänkestakar var det ja, är inte dom lika värdelösa som dom slaskgjutna kolvputtarna som sitter i Pinton std?

Nja, de har en kraftigare profil och iofs hanterar de ju avsevärt mera effekt än en orörd "Pinto"-fyra utan att bågna, så det är ändå ett steg uppåt fast inte idealiskt då mera dödvikt ökar belastningen på veven. Sen finns det ju eftermarknadsversioner som är både starkare och lättare, som vanligt ändå billigare än motsvarande europeiska trimdelar tack vare större serier osv.

Saabstakarna håller hög klass för att vara std grejer, (...) dom nyare innan KK ska tydligen bara vara GM-junk.

Ja, det är väl de sena 900 Turbo (2.0) man ska leta vad jag minns. Snygga saker, bra profil och ändå smäckra. Så här efteråt känns det idiotiskt, de gånger jag stått och rivit såna motorer i jobbet... folk efterfrågade bara topparna (som ofta sprack), vevstakarna var aldrig aktuella att ta tillvara och inte fan tänkte man då på alternativa användningsområden . Det finns (fanns?) eftermarknadsvarianter som var ännu starkare för rallybyggarna, men jag tror knappast det behövs för en normal "Pinto", sen kostar det ju också en hel del.

natural aspirated piston, blev det rätt?

Japp, i en sugmotor. Vill man gå en medelväg kan man leta efter pressgjutna kolvar från t ex TWR, inte lika tunga som smidda men tåligare än standard. "Pinto" 2.0 har alltid varit en favorit som alternativ till VW-motorn i jänkarnas dune buggys, så det finns en del amerikanska eftermarknadsbitar att bygga med.

Har för mig Persson här på forumet gjorde en SAAB/VW hybrid på en Pinto med bra resultat, tydligen så tålde inte blocket 94 borret har jag för mig utan sprack, men det finns ju massa andra dimentioner till Baggens typ-1 motor att tillgå, enligt Dalhems så ska deras "billiga" Mahle kolvar från Mexico duga fint till sugmotorer utan lustgas, har själv 4 st på hyllan som någon gång ska moddas för o passa till Datsun L18 motor.

Låter intressant, det där . Jo, jag har läst nånstans att de där kolvarna ska vara helt okay inom rimliga gränser och det skulle ju förvåna om Mahle tillät något undermåligt i sitt namn.

När det gäller Datsun L18 minns jag att stakarna har samma grundmått som "Pinto" 2.0, vilket motsvarar även Saab då, och det är även poäng i denna utbyteskedja att kika på 70-tals Cheva 350 som är 1 mm smalare än Saab men har samma övriga grundmått har jag själv noterat. Enligt hörsägen ska även nån VW/Audi-vevstake och tillhörande kolv (nån av de vanliga äldre motorerna kring 1600-1800 kubik tydligen) gå att använda vid ombyggnad av "Pinto". Man får mäta sig fram och/eller snoka på andra märkesforum.

Och som Mats säger, det är bra idé att slanta för tidiga upplagor av handböcker även om man har en nyare. Det verkar som att "överflödig" (sällan använd) information sållas bort vid nyutgivningar, möjligen för att hålla ner sidantalet .