Batteriet laddas inte

[Magnetic]

Hej

Har fått ett litet problem här efter Granadans vinterdvala. Då jag har inte är så himla haj på motorer så frågar jag här...

Det är så att Granadan ( 78:a 2.8i aut.) startar som den skall men efter någon minut så börja tomgången bli riktigt svajig. Strax därefter dör den om jag inte håller extra gas, lite svårt att köra med automatlåda helt enkelt Batteriet är nyligen bytt och håller ca 12.7 i vilo spänning, strax efter start är den runt 14 och sedan dalar den sakta i spänning. Är det så att generatorn är slut? Hur är det att byta kol? Köpa en generator från skroten eller ersätta med en ny? Tacksam för alla tips!

Ha de gott!

// Klas

[SK Racing]

Byta kol är oftast enkelt, men oftast är släpringen dålig/slut och då behöver generatorn demonteras och ska en byta släpring ja då är det lika bra o göra resten, dvs lagren och en allmän koll.

Den nya släpringen ska efter limmning svarvas rund, så inte dom nya kolen får kaffet i förtid, så det är lite pill.

Skaffa en annan generator är ju ett lotteri, den kan fungera 1 mil eller 1000 mil, så en genomgången är ju alltid bäst, då VET du vad du skruvar dit.

[Släggmek]

Som Mats säger. Svarvar man inte ringarna så brukar kolen klättra på graderna som uppstått i utkanterna när kolen släpat mot ytan. Mindre vanlig men tänkbar orsak till dålig laddning är att dioden (den lilla svarta plätten som sitter skruvad bakpå generatorn med en kabel till ett stift) brunnit alt. att kabel ärgat sönder inuti. Kolla om halvljuset líksom flimrar på tomgång, man märker detta bäst om man inte tittar direkt på lampskenet utan sneglar i utkanten av synfältet som är känsligare för avvikelser i ljusstyrka. Då kan bussningarna i generatorn vara slut så att axeln vandrar fram och tillbaka och stör kolens anliggning och det bara laddar under halva varvet. Känn efter om det finns axiellt spel genom att dra remskivan utåt, den ska knappt ha något spel alls men får inte kärva.

Att byta kol är busenkelt på Bosch-generatorerna från sent 70-tal och upp om man tar standardvägen och byter det lilla integrerade reläet som kolen sitter ihop med (äldre typen har ett stort relä på innerskärmen anslutet med ett par kablar till samma plats på generatorn och det går att ersätta alltihop med den integrerade sorten), två skruvar och försiktighet vid ditsättningen så att kolen inte bänds ur sätena.

Är reläet friskt kan man iofs handla kolen lösa i blisterpack för nån tia hos seriösa reservdelsbutiker och bättre mackar. Väldigt petigt att smälta loss kopparkablarnas fästen på de gamla med lödpenna och få dit de nya då bara tennet håller dem på plats, men det går och då har man ju sparat en slant . Köpa generator från skroten är verkligen ett vågspel nu när de blivit så gamla, tänker du behålla bilen är det bättre att köpa en fabriksrenoverad eller helt ny billig-kopia från Kina men då är det viktigt att den gamla inte dött av backströmmar ur systemet p g a någon kortis vållad av en skadad kabel eller ett felande relä, vilket ibland kan vara fallet om det är dioden som gett upp. Det kan vara vits att mäta strömmarna i systemet innan du går vidare om det inte är nåt av de uppräknade felen på kolen/axeln.

I övrigt verkar det som att insprutningen blivit lite magsur, kanske tomgångsmotorn som får spänningsfall och börjar intrigera? En bekant fann det felet på en Golf II han hade ett tag, den kunde gå bra typ hela 10 mil från start men började sedan mopsa sig riktigt illa för att nästan stanna i vägkanten, gick bara med gasen i botten i nån kilometer innan den hickade till och började gå helt normalt igen i nån mil eller många innan problemet upprepades.

[Magnetic]

Hej

Tack för svaren! Har absolut tänkt att behålla bilen så satsa på en ny generator skulle nog kunna va ett alternativ. Förslag?

Ska se över förslagen ni kom med! Sätt att tex bildelsbasen ger garanti i 3 mån, kanske bättre än inget för en gammal del... :rolleyes:

// Klas

[Släggmek]

Hej! Jo, det finns ju en del alternativ. Eftermarknaden har gott om fabriksrenoverade Bosch från olika håll (priser jag sett brukar ligga mellan 900+ till 1200 ungefär för en sån, beroende på vilka som sett över den och vad den ska vara till) och det är ju som regel mera prisvärt än en 20-30 år gammal pjäs från skroten, om man inte har ruskig tur och hittar något som legat och dammat länge. Vet inte hur kvaliteten är på de där Kina-reproduktionerna, men en del kan säkert vara prisvärda.

Minnet är väl si & så för generatorer, men jag har för mig att det är ungefär samma Bosch i alla Taunus och Granada med mest variation för uteffekt beroende på motorstorlek och är det automat så ligger det på lite extra Ampére motför motsvarande manuell bil. Sen är det som nämnt antingen separat laddrelä eller integrerad i kolhållaren. Det är en väldigt vanlig grundtyp som sålts till många andra tillverkare, så om gavlarna har samma placering av fästena bör du kunna finna något som passar även från 90-talare. Det är ju ingen särskilt avancerad elektronik, det lilla som finns, i en Granada så elsystemet borde knappast kunna få spel om den ger lite mera kräm. Jag har iaf aldrig råkat ut för några konstigheter av det i mina Taunus när jag satt dit t ex 80 Ah i stället för 55 som det satt i de äldre 1600, men bäst att poängtera att dessa har varken haft elektronisk tändning eller insprutare, ganska original fast "uppgraderade" till Pinto 2.0 av den äldre typen före Sierra där det inte redan fanns.

[granadadr]

i granada satt det ju 70 a till 2,8 i 2,9 satt det 90 A jag hade satt dit en sån,, har det på mina

[Släggmek]

Låter högst vettigt om det går att hitta en fräsch. Kom att tänka på att i min råttsoffa Valiant satt det en Delco-generator (Bosch-system, så det var rätt) från GM, så det mesta går att anpassa bara kilremmen passar. Tänk på att batteriet måste matcha någorlunda, bättre att det har lite fler Ampére-timmar än generatorn producerar (vilket iofs gör att det aldrig är fulladdat) än att det har ett lägre tal än generatorn så att den ständigt "slår i taket" och tvingar laddreläet att bryta stup i ett, har det sagts mig.

Edit: såg grabbarna fyllt på med en del klart relaterat i denna tråd, väl värt att studera när vi ändå är på ämnet - http://www.fordclubsweden.se/forum/show ... post585733

[JPStromberg]

Hej
Ett annat alternativ är att lämna in nuvarande generator till någon av alla
firmor runt i huvudstaden som renoverar startmotorer och generatorer har provat på några stycken vid det här laget (olika firmor alltså) och har alltid blivit nöjd.

Jan-Peter

[Magnetic]

Hej,

När jag tog loss generatorn så märkte jag att den kraftiga kabeln ut hade fått sig en knyck och hängde på kanske 3-4 st av de små ledarna. Kabelskorna var också kraftigt oxiderade. Tog ut och tittade på regulatorn som nästan såg lite bränd ut. Gjord rent alla kontaktytor och fäste strömkabeln ordentligt igen, bytte även ut regulatorn utan att det hjälpte. Har även testat med en batteritestare med generatortest som inte ens ger utslag att generatorn laddar över huvud taget. Varningslampan för spänningsfall i bilen fortsätter att tändas... Så det blev till att jag köpte en sån här:

http://www.skruvat.se/Generator-P21968.aspx

Tack för alla tips!

// Klas

[SK Racing]

Ja kablar och dess kontakter är ju oftast en stor felkälla på allt som rör el, oxid, skit, skadad kabel osv är ju ofta felkällan och orsak till många bränder i bilar, båtar, husvagnar, arbetsfordon osv.

Så en frisk kabelstam är ju A o O i alla lägen, ingen kedja är starkare än dess svagaste länk, heter det ju som bekant.

[Magnetic]

Hej,

Nu är generatorn bytt till en sprillans ny men det verkar ändå inte ladda som den ska. Har även bytt remmarna och de är spända som de ska. Har batteriet fått vila något dygn så håller tomgången kanske ca 30-40 sek. Sedan sjuker V i batteriet sakta och bilen dör när spänningen sjunker ner mot 12 v. I viloläget har batteriet ca 12,7 v men det ökar inte alls när bilen startar. Batteritestaren som jag har med integrerad generatortestare reagerar inte alls på att generatorn laddar över huvud taget. Alla kontakter är rengjorda och ordentligt fastsatta.

Vad kan va fel? Ska B+ gå direkt till batteriets pluspol? D+ till laddningsvarningslampan?

Är tacksam för alla tips!!

// Klas

[granadadr]

Hej,

Nu är generatorn bytt till en sprillans ny men det verkar ändå inte ladda som den ska. Har även bytt remmarna och de är spända som de ska. Har batteriet fått vila något dygn så håller tomgången kanske ca 30-40 sek. Sedan sjuker V i batteriet sakta och bilen dör när spänningen sjunker ner mot 12 v. I viloläget har batteriet ca 12,7 v men det ökar inte alls när bilen startar. Batteritestaren som jag har med integrerad generatortestare reagerar inte alls på att generatorn laddar över huvud taget. Alla kontakter är rengjorda och ordentligt fastsatta.

Vad kan va fel? Ska B+ gå direkt till batteriets pluspol? D+ till laddningsvarningslampan?

Är tacksam för alla tips!!

// Klas

lyser laddlampan när tändningen är på? och motorn ej startats??
om ej så byt lampa i panelen,,
sen så måste man alltid ge granada gas innan den laddar,, varför vet jag tyvärr inte

[Magnetic]

lyser laddlampan när tändningen är på? och motorn ej startats??
om ej så byt lampa i panelen,,
sen så måste man alltid ge granada gas innan den laddar,, varför vet jag tyvärr inte

Hej

Ja, lampan verkar funka. Vi talar om "blixtsymbolen" i instrumentpanelen?? Kan det hjälpa att byta den mot en ny?

Lampan tänds som sagt först efter ett litet tag på tomgång, och släcks igen bara vid extra gaspådrag. Tänds ganska omgående igen om jag släpper gasen, och motorn dör väldigt lätt. Lite svårt och hantera med automatlåda...����

Tack för alla svar!

// Klas

[Magnetic]

Som Mats säger. Svarvar man inte ringarna så brukar kolen klättra på graderna som uppstått i utkanterna när kolen släpat mot ytan. Mindre vanlig men tänkbar orsak till dålig laddning är att dioden (den lilla svarta plätten som sitter skruvad bakpå generatorn med en kabel till ett stift) brunnit alt. att kabel ärgat sönder inuti. Kolla om halvljuset líksom flimrar på tomgång, man märker detta bäst om man inte tittar direkt på lampskenet utan sneglar i utkanten av synfältet som är känsligare för avvikelser i ljusstyrka. Då kan bussningarna i generatorn vara slut så att axeln vandrar fram och tillbaka och stör kolens anliggning och det bara laddar under halva varvet. Känn efter om det finns axiellt spel genom att dra remskivan utåt, den ska knappt ha något spel alls men får inte kärva.

Att byta kol är busenkelt på Bosch-generatorerna från sent 70-tal och upp om man tar standardvägen och byter det lilla integrerade reläet som kolen sitter ihop med (äldre typen har ett stort relä på innerskärmen anslutet med ett par kablar till samma plats på generatorn och det går att ersätta alltihop med den integrerade sorten), två skruvar och försiktighet vid ditsättningen så att kolen inte bänds ur sätena.

Är reläet friskt kan man iofs handla kolen lösa i blisterpack för nån tia hos seriösa reservdelsbutiker och bättre mackar. Väldigt petigt att smälta loss kopparkablarnas fästen på de gamla med lödpenna och få dit de nya då bara tennet håller dem på plats, men det går och då har man ju sparat en slant . Köpa generator från skroten är verkligen ett vågspel nu när de blivit så gamla, tänker du behålla bilen är det bättre att köpa en fabriksrenoverad eller helt ny billig-kopia från Kina men då är det viktigt att den gamla inte dött av backströmmar ur systemet p g a någon kortis vållad av en skadad kabel eller ett felande relä, vilket ibland kan vara fallet om det är dioden som gett upp. Det kan vara vits att mäta strömmarna i systemet innan du går vidare om det inte är nåt av de uppräknade felen på kolen/axeln.

I övrigt verkar det som att insprutningen blivit lite magsur, kanske tomgångsmotorn som får spänningsfall och börjar intrigera? En bekant fann det felet på en Golf II han hade ett tag, den kunde gå bra typ hela 10 mil från start men började sedan mopsa sig riktigt illa för att nästan stanna i vägkanten, gick bara med gasen i botten i nån kilometer innan den hickade till och började gå helt normalt igen i nån mil eller många innan problemet upprepades.

Hej

Nu verkar generatorn jobba som den ska, men tomgången är fortfarande lömsk... Tänkte kolla upp tipset med tomgångsmotorn, vet bara inte var den sitter? Någon som har koll?

Tack för all tidigare hjälp!

// Klas

[Magnetic]

Hej

Problemet är nu löst. Som "glad amatör" hade jag råkat lossa på luftröret in till motorblocket utan att lägga någon större notis vid det då jag bytte tändstift. :^o Blev nog lite taskig mix av bränsle och luft som motorn fick jobba på...

Tack för all hjälp!

// Klas