Hjälp mig välja svets!

Allmänna diskussioner (ej teknik) om bilar, motorer och allt däromkring.
CosworthSierra
Veteran
Inlägg: 931
Blev medlem: mån apr 02, 2007 10:17 pm
Namn: Tobias A
Kör: lugnt...
Ort: Simrishamn
Kontakt:

Hjälp mig välja svets!

Inlägg av CosworthSierra »

Tänket fråga om någon vänlig själ ville reda ut de olika svetstyperna en gång för alla...

Jag behöver en svets, och kommer till 90% att använda den i bilar och i bilplåt. Vad bör jag köpa för svets?

Vad är skillnaden på MIG och MAG? Är det sämre med flussfylld tråd än att ha en gasflaska?

Hur många ampere måste svetsen lägst vara på för att svetsa rost i bilar? Räcker det med 120-130A, eller man får upp mot 160-180?

Kommer också mycket sällan använda svetsen - kanske max några ggr om året. Duger en 135 Amp Biltema svets till detta? Vill liksom inte lägga för mycket pengar på en svets heller, iom att den inte kommer brukas mer än någongång då och då.


Den som känner sig manad får gärna reda ut dessa frågetecken. Jag har inte riktigt koll själv.. :)

Användarvisningsbild
Big Al
Legend
Inlägg: 2739
Blev medlem: tor okt 02, 2003 6:39 pm
Namn: Alexander S
Kör: Sierra Cosworth 4x4 -90 Kör: Escort Cosworth 4x4 -92 Kör: Bmw 320 -18
Ort: Skeå

Inlägg av Big Al »

Du "behöver" en MAG.
Mig och Mag är samma svets det som skiljer är vilken gas man använder.
Jag rekommenderar inte flusstråd, blir mycket bättre med gas som t.ex Mison.
Räcker gott med en enfasare,har själv en ESAB på 150A och den klarar då väldigt bra godstjocklekar.

Kan tyvärr inte säga om biltemas svets är bra. Men kan tycka att en bra svets är väl investerade pengar, för när man väl har en egen så blir det mycket mer svetsat ^^
Mina Bilar @ Garaget.org
Effektoptimist JAVISST!

CosworthSierra
Veteran
Inlägg: 931
Blev medlem: mån apr 02, 2007 10:17 pm
Namn: Tobias A
Kör: lugnt...
Ort: Simrishamn
Kontakt:

Inlägg av CosworthSierra »

Big Al skrev:Du "behöver" en MAG.
Mig och Mag är samma svets det som skiljer är vilken gas man använder.
Jag rekommenderar inte flusstråd, blir mycket bättre med gas som t.ex Mison.
Räcker gott med en enfasare,har själv en ESAB på 150A och den klarar då väldigt bra godstjocklekar.

Kan tyvärr inte säga om biltemas svets är bra. Men kan tycka att en bra svets är väl investerade pengar, för när man väl har en egen så blir det mycket mer svetsat ^^
Absolut. Jag har hittat en begagnad Esab, en 150A för en rimlig slant. Men det är en Mig-svets. Funkar inte det lika bra som Mag?

Användarvisningsbild
Stiggen
Legend
Inlägg: 1142
Blev medlem: tor okt 06, 2005 9:30 pm
Namn: Jocke
Kör: Escort RS Cosworth / sierra cosworth 4x4 / Sierra Cosworth RWD
Ort: Beverly Hills

Inlägg av Stiggen »

Migatronic 180amp rollsroys för bilen i mitt tycke och 3fas utan tvekan
Escort Cosworth
Sierra Cosworth 4x4
Sierra Cosworth RWD

Racing is life everything befor and after is just waiting!

SK Racing

Inlägg av SK Racing »

CosworthSierra skrev:Absolut. Jag har hittat en begagnad Esab, en 150A för en rimlig slant. Men det är en Mig-svets. Funkar inte det lika bra som Mag?
Mig o Mag är olika svetsmetoder som utförs med samma maskin.

Ja en begangnad vettig trefasmaskin, gärna i 180 A klassen är ett vettigt alternativ, mot att köpa en ny skithög.

Ta med fördel då ett märke som är etablerat och som det finns delar till, så du inte står där med en no-name svets om fem år o inte hittar ens slitdelarna.

Det finns enfasmaskiner som fungerar bra, men inget slår en trefassvets, stabilare och när det behövs så har du bättre kräm i handtaget.

Användarvisningsbild
Släggmek
Legend
Inlägg: 3643
Blev medlem: ons apr 12, 2006 8:26 am
Namn: Hasse B.
Kör: 1977 Taunus 1.6L Kombi (TC 2), 1982 Taunus 2.0GL Kombi (TC 3)
Ort: Västernorrland

Inlägg av Släggmek »

Är det bara tunnplåt du ska jobba i så går det att klara sig med så lite som en 80-ampere 1-fas (upp till ett par mm stålplåt), men man blir ju lite less då de ofta saknar fläkt och har dåligt intermittensförhållande (lång väntan på att de ska kallna). Ja, iaf tror jag det är bättre att köpa en sån klen maskin av ett bra märke än en "no-name" med samma prislapp som skryter med mycket mer effekt för pengen. Står just själv och måste köpa nytt, helt klart ska det vara en med möjlighet att koppla in skyddsgas tycker jag, sen kan det ju nog ändå vara vits att använda flusstråd om man är tvungen att hålla till ute kan jag tänka efter att i alla tider använt skyddsgas och fått vänta in vindstilla de (återkommande) gånger jag behövt stå ute och svetsa.

MIG = Metal Inert Gas
MAG = Metal Aktiv Gas

Det vi vanliga använder brukar vara MAG, men alla garageråttor kallar det ändå "migsvetsning" oavsett vilket :). Ska man vara skitseriös är den korrekta termen ljusbågsvetsning, men vem bryr sig, bara det blir bra ;).
"If it jams - force it! If it breaks - it needed replacing anyway!" (sett på verktygslåda :D )

Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument ;)

Holme
Veteran
Inlägg: 569
Blev medlem: sön mar 05, 2006 5:26 pm
Namn: Erik Holmén
Kör: Sierra -89
Ort: Gävle
Medlemsnummer: 159

Inlägg av Holme »

Jag har en DECA 180 har jag för mig den hette och kostar runt 4k på Swedol.
Har då funkat bra åt mig i flera år. Den ska enligt spec fixa aluminum också, men det tvivlar jag lite på.
En enfasare, och det jag kan vara lite missnöjd med är längden på slangpaket, men det kanske går att ordna.

Användarvisningsbild
Pida
Veteran
Inlägg: 298
Blev medlem: sön mar 02, 2008 5:23 am
Namn: Peter Palmér
Kör: Capri mkII, Granada Coupé 2.6
Ort: Korsvägen Ängstugan

Inlägg av Pida »

Jag skulle faktiskt vilja slå ett slag för Tigsvetsning, jäkligt kul att hålla på med, tar ett tag att bli stabil på handen men oj så snygga svetsar och tunn plåt man kan svetsa utan problem... Dock brukar plåten man svetsar ha en tendens att bli en hel del varmare än vid Mig/Mag-svetsning med risk för att det slår sej lätt.

Ändock riktigt kul om man tycker om finish och pilljobb ;)

Finns ju tig-tillsatser att köpa till vanliga "pinnsvetsar" men har aldrig provat en sån själv.

Svetsade ett pelletsförråd på en kubik med tig bara för skojs skull hemma i källaren, stänker inte loppor här o där heller så mindre brandfarligt för den skull oxå.

CosworthSierra
Veteran
Inlägg: 931
Blev medlem: mån apr 02, 2007 10:17 pm
Namn: Tobias A
Kör: lugnt...
Ort: Simrishamn
Kontakt:

Inlägg av CosworthSierra »

Jag har nyligen skaffat mig en fin Esab 125 amp 3-fas.

Jag har inte svetsat så mycket förr, och började klippa ut 10-20 cm bitar ur en 1 mm plåt. Provade att bygga ihop saker, bara för att prova mig fram hur det kändes och hur resultatet såg ut.

Måste säg att jag blev besviken på mina svetskunskaper! :D

Fick inte till det riktigt, antingen byggde det bara på med massa svetsmaterial, eller brände jag sönder plåten. Provade sänka styrkan litegrann men då fick jag inte svetsen att smälta in snyggt... Hur jag än rattade på styrka och trådmatning tyckte jag inte resultatet blev som jag ville...

Har f.ö. också köpt mig en handbok i svetsning, som jag bläddrar en del i. Ska prova lite imorgon igen och se om man kommer på nåt annat sätt.

Vad är annars bästa tipset för att inte bygga så mycket svets? Minska trådmatningen? Hur bör trådmatningen och styrkan stå när man svetsar 1 mm plåt?

Det irriterande problemet är (som jag även märkt på det lilla jag svetsat tidigare) att det alltid tar 1 till 2 sekunder innan svetsningen får det fina "fräs-ljudet" och smälta på ett snyggt sätt. Innan dess sprutar och puffar det mest, vad gör jag för fel?


Utöver detta är jag inomhus, har givetvis rätt gasflöde och fina 1 mm plåtbitar att jobba med. Jorden sitter också med bra kontakt alldeles i närheten.

Tips och trix mottages tacksamt! :)

Användarvisningsbild
Pida
Veteran
Inlägg: 298
Blev medlem: sön mar 02, 2008 5:23 am
Namn: Peter Palmér
Kör: Capri mkII, Granada Coupé 2.6
Ort: Korsvägen Ängstugan

Inlägg av Pida »

CosworthSierra skrev:Jag har nyligen skaffat mig en fin Esab 125 amp 3-fas.

Jag har inte svetsat så mycket förr, och började klippa ut 10-20 cm bitar ur en 1 mm plåt. Provade att bygga ihop saker, bara för att prova mig fram hur det kändes och hur resultatet såg ut.

Måste säg att jag blev besviken på mina svetskunskaper! :D

Fick inte till det riktigt, antingen byggde det bara på med massa svetsmaterial, eller brände jag sönder plåten. Provade sänka styrkan litegrann men då fick jag inte svetsen att smälta in snyggt... Hur jag än rattade på styrka och trådmatning tyckte jag inte resultatet blev som jag ville...

Har f.ö. också köpt mig en handbok i svetsning, som jag bläddrar en del i. Ska prova lite imorgon igen och se om man kommer på nåt annat sätt.

Vad är annars bästa tipset för att inte bygga så mycket svets? Minska trådmatningen? Hur bör trådmatningen och styrkan stå när man svetsar 1 mm plåt?

Det irriterande problemet är (som jag även märkt på det lilla jag svetsat tidigare) att det alltid tar 1 till 2 sekunder innan svetsningen får det fina "fräs-ljudet" och smälta på ett snyggt sätt. Innan dess sprutar och puffar det mest, vad gör jag för fel?


Utöver detta är jag inomhus, har givetvis rätt gasflöde och fina 1 mm plåtbitar att jobba med. Jorden sitter också med bra kontakt alldeles i närheten.

Tips och trix mottages tacksamt! :)
Till att börja med är 1mm inte riktigt det lättaste att svetsa med Mig/Mag i, brukar bli att man får punkta ihop det istället för att svetsa...

Visst de går ju köra på låg ström som fan men då blir de ändå inte riktigt bra oftast.

Trådmatningen ställer man in beroende på dels hur svetsen låter och dels hur fort man rör pistolen. Börjar det smattra har du för hög trådmatning o för lite ström och är det tvärtom att du har för hög ström o för lite trådmatning så brinner oftast tråden in i munstycket istället.

För att slippa att det hoppar o skuttar precis i början när du tänder ljusbågen så kan du ha en "skrotbit" vid sidan om att starta på för om tråden fortfarande glöder när man ska starta så brukar det inte hoppa o skutta så jävligt ;).

Användarvisningsbild
JohanE
Veteran
Inlägg: 624
Blev medlem: fre jan 02, 2004 11:00 am
Namn: Johan
Kör: Cosworth RWD
Ort: Stockholm

Inlägg av JohanE »

Holme skrev:Jag har en DECA 180 har jag för mig den hette och kostar runt 4k på Swedol.
Har då funkat bra åt mig i flera år. Den ska enligt spec fixa aluminum också, men det tvivlar jag lite på.
En enfasare, och det jag kan vara lite missnöjd med är längden på slangpaket, men det kanske går att ordna.
Jag vill gärna tipsa om denna också, köpte för ca 2 år sedan och har hållit över förväntan, skitbra faktiskt. Har bara bytt lite svetsmunstycken pga slagg och då har jag kört slut en fem kilos rulle med tråd och ett gäng gasflaskor.

Dessutom finns det mycket reservdelar på swedol om man nu mot förmodan skulle behöva.

mvh Johan
Sierra cosworth RWD, 425rwhp / 483 rwnm

Användarvisningsbild
Limpdjur
Veteran
Inlägg: 728
Blev medlem: tor aug 07, 2003 11:26 am
Namn: Johan Lindberg
Kör: Sierra turbo -88
Ort: Bollnäs

Inlägg av Limpdjur »

Nu är jag dålig på att svetsa men undrar om inte jag har lånat en likadan svets som din av en polare, den hade också den där lilla fördröjningen innan det blev bra, vred man upp så den starta bra vart det sjukt snabbt hål. Sen hade den den dryga egenheten att inte stoppa trådmatningen direkt utan det blev alltid ca 2cm tråd. Sjukt drygt att punkta ihop då, har svetsat en del med en annan kompis esab smashweld 180 å den går sjukt mycket bättre.

Användarvisningsbild
Släggmek
Legend
Inlägg: 3643
Blev medlem: ons apr 12, 2006 8:26 am
Namn: Hasse B.
Kör: 1977 Taunus 1.6L Kombi (TC 2), 1982 Taunus 2.0GL Kombi (TC 3)
Ort: Västernorrland

Inlägg av Släggmek »

Som vanlig hobbyklåpare med dåliga grejer (80 amp 1-fas som hänger på sitt yttersta :crashed: ) borde jag egentligen bara berätta hur man inte ska göra :D, men jag kastar in hur jag brukar göra och får iaf ett acceptabelt resultat vid reparationer, kanske kan hjälpa andra i samma sits: jag brukar lägga plåtarna omlott (med en falstång kan slippa "lapptäcke" om det ska jobbas där utseendet spelar roll) och punkta eller hellre strängsvetsa (har det väl tänt gäller det att hålla igång när man kör en skräpsvets...) ca 1 cm i taget med ca 3 cm lucka. Japp, det är lätt att det slår sig då, så håll nere strömstyrkan om möjligt.

Drar man svetsen bygger smältan mera (ankskitvarning! :D) men minskar risken att bränna igenom, skjuter man svetsen framåt blir inbränningen bättre men som sagt blir det lätt hål om man har svårt att styra arbetet, något som kommer av sig själv med de billiga svetsarna där strömmen ställs med tryckknappar i stället för vred som på seriösare maskiner. Kolla att det åtminstone finns 4 strömsteg. Sen är det ju bara naturligt att en 3-fas ger jämnare strömflöde än 1-fas, men det beror ju på vad man har råd med och om man har en 3-fasledning att ansluta till. Min 80-amp har medan den var fräsch klarat av upp till 1,5 mm med okay resultat, 2-2,5 går med tvekan om man snedfasar kanterna före.

Ehh... seriöst, törs man ens fundera på sånt som Biltema, Meec och liknande, som paniklösning? Det blev lite akut huxflux.
"If it jams - force it! If it breaks - it needed replacing anyway!" (sett på verktygslåda :D )

Debatt; av latinets "de battere" - att slå sönder andra talares argument ;)

SK Racing

Inlägg av SK Racing »

Släggmek skrev: Ehh... seriöst, törs man ens fundera på sånt som Biltema, Meec och liknande, som paniklösning? Det blev lite akut huxflux.
Nee, försök o låna en svets tills du har penulas till o köpa nått vettigt, du blir bara så besviken när du står där med din lilla sura hobbysvets, ny o fin, men bara skit :banghead:

Jag har ju svetsat både tunnplåt(mig/mag) och manligare dimentioner med pinne o 4mm elektroder, jäkligt kul o köra på max o smälta paket efter paket med pinnar.

För o återgå till ämmnet, lägga en sömm på tunnplåt med en mig/mag o få ett bra resultat vill jag påstå är i princip omöjligt, med en tig med pedalstyrning på strömmen så är det fullt möjligt, men plåten slår sig så mycket att det du svetsar blir förstört.

Jag punktar överlappande upp skarven/fogen i tunnplåt o kyler mycket med tryckluften, jag sprider även ut punkterna över hela sträckan jag ska svetsa för o inte få för varmt på ett ställe.

Användarvisningsbild
MDE6Y
Legend
Inlägg: 1059
Blev medlem: mån maj 29, 2006 10:00 am
Namn: Roger Gustavsson
Kör: Ka -02 VWtyp1 -90 Mexiko Körde: Escort mk2 kombi -76
Ort: Puerto Vallarta, Jal, Mexico
Kontakt:

Inlägg av MDE6Y »

Köp hellre en proffsig begad svets av känt kvalitetsmärke än en ny hobbysvets på BT eller de andra. MIG ska du ha, den är mer förlåtande. Trefas är nog det du ska ha med. Enfast känns inte aktuellt.

TIG ger riktigt sexiga svetsar men kräver absolut renhet för att bli bra - alltså bara ny plåt utan rost.

Jag har en Kemppi från åttiotalet! Funkar superbt! Och man kan fortfarande köpa alla reservdelar. Den ligger på 150 eller 180 Ampere tror jag. Kommer inte ihåg nu.

Värt att tänka på är att en svets som står ett tag blir lite ledsen och kan kräva lite omsorg för att vakna till och svetsa bra. Så förvara den torrt och ta gärna bort tråden om den ska stå väldigt länge. Det har en förmåga att ärja och kladda sig annars.
SK Racing skrev: Jag har ju svetsat både tunnplåt(mig/mag) och manligare dimentioner med pinne o 4mm elektroder, jäkligt kul o köra på max o smälta paket efter paket med pinnar.
Word! Har kört med en redig feting som drog igenom några centimeter stål utan vidare. Snackar vi "powwa"! Manliga pinnar!
A guy came up to me at the gym and asked me what event I was training so hard for. Life, motherfucker.

HardCore, HighQuality, TopStyle Leather Jackets and Accessories Sand&Salt

Skriv svar