Lite funderingar om att ställa tändningen på pinto

Tekniska diskussioner om bilar, motorer och andra relaterade prylar.
Användarvisningsbild
Persson
Legend
Inlägg: 8455
Blev medlem: fre aug 08, 2003 10:00 am
Namn: Peter Persson
Kör: mest traktor
Ort: Nyland
Kontakt:

Lite funderingar om att ställa tändningen på pinto

Inlägg av Persson »

Har ju varigt en del diskussioner om hur man ska ställa tändningen på en pinto med insprutning, om man ska använda startester och kod 60 eller Fords andra lilla grej som ska låsa tändningen…

Så nu när jag startat upp en av mina sierror med en trimkam portad topp och moddade ventiler så ställde jag tändningen på ca: 18grader som det ska vara men bilen gick inte så där jätte bra… Kändes som det tog emot lite när man gasade, fast mycket beror det ju på att den får fel luft/bränsleblandning också men jag tänkte testa att för en gångs skull ställa in tändningen rätt.

Iomed att jag kopplade in tändgrejen så flög tändningen iväg på mjaa.. skulle gissa 35-40grader? Jag såg inte ens strecken… Ställde den på 12grader (skulle vare 10 men jag tog lite till) När jag då slog av grejen igen så flög tändningen upp på 18-20grader direkt och nu går bilen mycket bättre, fortfarande inte optimalt men det måste man ju mappa/chippa för att den ska göra.

Det jag tror är att om man ställer tändningen utan Fords lilla låda är att boxen inte vet vart 10grader är någonstans utan boxens 10 grader kanske är 18 och allt blir fel i tänd mappen.

Nån annan som vet något? Gustaf :) ? Har jag hel fel?

Bild

reez
Veteran
Inlägg: 293
Blev medlem: tor aug 07, 2003 12:02 pm
Namn:

Inlägg av reez »

Var hittar man eå dylik låda och hur kopplas den in?

/A

Användarvisningsbild
Persson
Legend
Inlägg: 8455
Blev medlem: fre aug 08, 2003 10:00 am
Namn: Peter Persson
Kör: mest traktor
Ort: Nyland
Kontakt:

Inlägg av Persson »

reez skrev:Var hittar man eå dylik låda och hur kopplas den in?

/A
Den får man låna på ford om man är snäll :D (den är nog sanslöst dyr...)
Den kopplas in mellan tändmodulen och styrboxen, den låster fast tändning på nått vis...

Användarvisningsbild
Tobbelainnen
Veteran
Inlägg: 550
Blev medlem: tor maj 19, 2005 6:59 pm
Namn: Tobias H.
Kör: Granada 4.1L 24v Cosworth
Ort: Sundsvall

Inlägg av Tobbelainnen »

Hmm, hade en 2.9i -93 jag micklade med tändningen på en gång, där var man tvungen att ställa datorn i service läge, surt nog så blev jag tvungen att åka till ford, men de kopplade bara in nån pryl i diagnos uttaget och sen var det bara att ställa tändningen som vanligt. Det satt det 4 eller 5 poliga uttaget på den här bilen och inte det vanliga med 3 i som det gör i de lite äldre bilarna...

Användarvisningsbild
motorcraft
Veteran
Inlägg: 873
Blev medlem: lör aug 16, 2003 10:00 am
Namn: Jörgen Jacobsson
Kör: Cosworth Rwd & Sierra GT
Ort: Örnsköldsvik
Medlemsnummer: 25

Inlägg av motorcraft »

Persson skrev:Den får man låna på ford om man är snäll :D (den är nog sanslöst dyr...)
Den kopplas in mellan tändmodulen och styrboxen, den låster fast tändning på nått vis...
men är de så att du har varit snäll då??
kan ja inte tänka mig :D

Användarvisningsbild
Persson
Legend
Inlägg: 8455
Blev medlem: fre aug 08, 2003 10:00 am
Namn: Peter Persson
Kör: mest traktor
Ort: Nyland
Kontakt:

Inlägg av Persson »

motorcraft skrev:men är de så att du har varit snäll då??
kan ja inte tänka mig :D
Du vet att jag alltid är snäll och ringer så du slipper jobba :D :rolleyes:

Användarvisningsbild
therealpinto
Legend
Inlägg: 10768
Blev medlem: sön jul 27, 2003 9:08 pm
Namn: Gustaf Ulander
Kör: Capri Turbo, Capri, Cortina, Kuga ST-Line, Mach-E LR AWD, Sierra 2.9, inte XR4x4 (snyft!)
Ort: Kåge, Norrland
Medlemsnummer: 37
Kontakt:

Inlägg av therealpinto »

Eftersom den enda signal som boxen får är från fördelaren, så "vet" aldrig boxen vilket faktiskt tändläge man har. Problemet med att ställa grundtändning utan "den grå boxen" eller i kod 60, är att man inte är säker på vilken förställning som boxen kallar på.

Som exempel, ställer man tändningen med kall motor, så kallar boxen på ett högre tändläge (kanske grundtändning på 20 grader istället för 10 grader, eftersom kall motor behöver mer förtändning). Ställer man då fördelaren så att stroben visar på 10 grader, så har man i realiteten en grundtändning på 0 grader...

Fords box är säkert inte så komplicerad. Förmodligen kopplar den bara bort SAW-signalen från databoxen - den signal som berättar för tändmodulen vilket tändläge som kallas på. Då går tändningen i "nödläge" (läs på den grå boxen...) och står fast.

/Gustaf
I'm on a NCHB diet. No Carb High Boost

Användarvisningsbild
Persson
Legend
Inlägg: 8455
Blev medlem: fre aug 08, 2003 10:00 am
Namn: Peter Persson
Kör: mest traktor
Ort: Nyland
Kontakt:

Inlägg av Persson »

therealpinto skrev:Eftersom den enda signal som boxen får är från fördelaren, så "vet" aldrig boxen vilket faktiskt tändläge man har. Problemet med att ställa grundtändning utan "den grå boxen" eller i kod 60, är att man inte är säker på vilken förställning som boxen kallar på.

Som exempel, ställer man tändningen med kall motor, så kallar boxen på ett högre tändläge (kanske grundtändning på 20 grader istället för 10 grader, eftersom kall motor behöver mer förtändning). Ställer man då fördelaren så att stroben visar på 10 grader, så har man i realiteten en grundtändning på 0 grader...

Fords box är säkert inte så komplicerad. Förmodligen kopplar den bara bort SAW-signalen från databoxen - den signal som berättar för tändmodulen vilket tändläge som kallas på. Då går tändningen i "nödläge" (läs på den grå boxen...) och står fast.

/Gustaf
Det låter mycket vettigt, ungefär som jag tänkte.

Alltså så kan tillome nödlägets 10grader bli fel med en feljusterad fördelare
eftersom min flög iväg all världensväg när den lilla lådan kom imellan?

Kanske man bara kan koppla bort SAW och ställa in 10grader... Jag har ju nån gammal tändmodul och kabelhärva kvar, kanske ska bygga en liten låda för å testa :)

Användarvisningsbild
therealpinto
Legend
Inlägg: 10768
Blev medlem: sön jul 27, 2003 9:08 pm
Namn: Gustaf Ulander
Kör: Capri Turbo, Capri, Cortina, Kuga ST-Line, Mach-E LR AWD, Sierra 2.9, inte XR4x4 (snyft!)
Ort: Kåge, Norrland
Medlemsnummer: 37
Kontakt:

Inlägg av therealpinto »

"Självklart" blir även nödläget fel om fördelaren står fel, boxen kan ju aldrig veta att fördelaren står fel, den förutsätter att den står rätt.

Därför kan heller aldrig boxen "få spatt" om man justerar grundläget genom att vrida fördelaren, man förskjuter ju bara grundläget.

Testa att bygga en SAW-urkopplare, det skulle jag nog också göra när du säger det...

/Gustaf
I'm on a NCHB diet. No Carb High Boost

Användarvisningsbild
Persson
Legend
Inlägg: 8455
Blev medlem: fre aug 08, 2003 10:00 am
Namn: Peter Persson
Kör: mest traktor
Ort: Nyland
Kontakt:

Inlägg av Persson »

therealpinto skrev:Därför kan heller aldrig boxen "få spatt" om man justerar grundläget genom att vrida fördelaren, man förskjuter ju bara grundläget./Gustaf
Alltså så kan man höjja hela tändmappen :) Bra att veta, tänk om det va lika enkelt med soppan...

Användarvisningsbild
therealpinto
Legend
Inlägg: 10768
Blev medlem: sön jul 27, 2003 9:08 pm
Namn: Gustaf Ulander
Kör: Capri Turbo, Capri, Cortina, Kuga ST-Line, Mach-E LR AWD, Sierra 2.9, inte XR4x4 (snyft!)
Ort: Kåge, Norrland
Medlemsnummer: 37
Kontakt:

Inlägg av therealpinto »

Ja...men soppan på dellast (inom mängdmätarens arbetsområde) är ju rätt enkel att öka om man vill (förutsatt att man har sprut utan lambdastyrning).

/Gustaf
I'm on a NCHB diet. No Carb High Boost

Användarvisningsbild
Persson
Legend
Inlägg: 8455
Blev medlem: fre aug 08, 2003 10:00 am
Namn: Peter Persson
Kör: mest traktor
Ort: Nyland
Kontakt:

Inlägg av Persson »

therealpinto skrev:Ja...men soppan på dellast (inom mängdmätarens arbetsområde) är ju rätt enkel att öka om man vill (förutsatt att man har sprut utan lambdastyrning).

/Gustaf
Jo, men dellast är ju ointressant :D

Föresten... Hur kan boxen reglera tändningen? Jag menar fördelaren står ju där den står och rotorn är ju fast också, när jag kopplar in ms med tfi så ska jag ju kunna styra den fritt upp till 50grader, hur går det till?

Funderade på att den kan ju vänta med att tända så länge rotorn är vid respektive pinne men den är ju inte så bred som te.x dohc:ens rotor.

Hur går det till?

Användarvisningsbild
therealpinto
Legend
Inlägg: 10768
Blev medlem: sön jul 27, 2003 9:08 pm
Namn: Gustaf Ulander
Kör: Capri Turbo, Capri, Cortina, Kuga ST-Line, Mach-E LR AWD, Sierra 2.9, inte XR4x4 (snyft!)
Ort: Kåge, Norrland
Medlemsnummer: 37
Kontakt:

Inlägg av therealpinto »

Gnistan hoppar till rätt pine i rotorn under förhållandevis många vevaxelgrader, så det är så man styr tändningen med fördelare.

/Gustaf
I'm on a NCHB diet. No Carb High Boost

Användarvisningsbild
Persson
Legend
Inlägg: 8455
Blev medlem: fre aug 08, 2003 10:00 am
Namn: Peter Persson
Kör: mest traktor
Ort: Nyland
Kontakt:

Inlägg av Persson »

Men Gustaf.. Nu har du hållt på med EDIS för länge, singnal heter ju faktist PIP när det gäller TFI :D

Här är iaf min PIP urkopplare :D Har inte testat den än men den borde ju funka...

Bild

Användarvisningsbild
therealpinto
Legend
Inlägg: 10768
Blev medlem: sön jul 27, 2003 9:08 pm
Namn: Gustaf Ulander
Kör: Capri Turbo, Capri, Cortina, Kuga ST-Line, Mach-E LR AWD, Sierra 2.9, inte XR4x4 (snyft!)
Ort: Kåge, Norrland
Medlemsnummer: 37
Kontakt:

Inlägg av therealpinto »

Nja...PIP är väl signalen TILL boxen? SPOUT (spark out) brukar signalen till modulen kallas, men SAW är "glassigare" ;-)

http://megasquirt.sourceforge.net/extra/setup-tfi.html

/Gustaf
I'm on a NCHB diet. No Carb High Boost

Skriv svar