EN intressant fundering ang 402m..tider..km/h

[Mr Cossie]

Det finns bromspapper på allt !!!!

http://ankaz.serveftp.com/bromspapper/bromspapper.htm

[Mr Cossie]

Många som har mycket effekt i sverige och är ialf inte snabbare än fredde hur kan det va så då??????
slutfarterna är inte så höga i sverige förrutom där matte s körde 239kmh och det vet jag vad du tror om dom slutfarterna!

Fredde har 7.0sek 178kmh på 201m som rekord nyfiken vilken slutfart tid engelsmännen har vid 201m

[BIG-BHP RACING]

Och jag vet vad du och Fredde tror om Stertmans hastighets ökning;)
Men om det stämmer så ökar den 73km/h från 201-402m och det är en fantastisk ökning.

Angående 201m tid/hastighet i england ska jag försöka att ta reda på när jag kommer hem islutet av nästa vecka, så det återkommer jag med.

[marco polo]

Martin Hadland Kevin Sharp

0-60mph .......2.88 sec..............0-60mph.....2.94sec

0-100mph....6.06sec............... 0-100mph....6.3sec

1/4 mile ...10.6 @138mph 1/4 mile 10.8 @134.5 mph

topspeed 194.7mph ...............top speed only 177mph

due to a bad missfire up the top end of rev range


Kevins car 500+bhp + 50+ NOS

Martins car @1.4 bar boost is about 550bhp genuine @ 2.1 bar boost on Race fuel (102 Ron) is 627 bhp on dyno (flywheel)

but he never runs 2 bar always 1.4 bar to save transmission

hope this helps

Marco

[bmwpower]

Egentligen säger inte ett bromspapper så mycket.
Den som bromsa motorn kan ju ställa bänken som det vill och vissa ställer den hårdare.
För det är ju fint beröm att bromsa motorer och alltid får hög effekt
För hur många åker runt och bromsa sina motorer hos olika byggare.
Så bromspapper kan vara lika sanningsenligt som dags tidningrn om det vill sig illa

[kripp]

är du allvarlig?antyder du på pappren som du sett i denna tråd som mr 325tic postade?
ja tycker då att en bromsning säger väldigt mycket om motorn,och hur den arbetar,temperaturer,tryck,m,m,m!

Originally posted by bmwpower
Egentligen säger inte ett bromspapper så mycket.
Den som bromsa motorn kan ju ställa bänken som det vill och vissa ställer den hårdare.
För det är ju fint beröm att bromsa motorer och alltid får hög effekt
För hur många åker runt och bromsa sina motorer hos olika byggare.
Så bromspapper kan vara lika sanningsenligt som dags tidningrn om det vill sig illa

[Mr Cossie]

Fan vad du verkar veta mycket om hur det funkar med en bromsbänk! VM performances bromsbänk calibreras före varje bromsning! så du menar på fullaste allvar att inte ens bromspapper duger längre???? vad fan duger då?????
Detta är jö fan otroligt nu duger inte ens bromspapper på detta forum!

[Tony-Avesta]

Tror inte det var riktigt så bmwpower menade, att alla bromspapper är fejk eller knas. Utan snarare att det kan förekomma, och då oftast av misstag eller okunnighet, men ibland även med avsikt även om jag tror det sker väldigt sällan.

Men faktum kvarstår, att det kan vara mycket mer komplicerat att mäta effekt helt korrekt än man tror, särskilt om man vid annat tillfälle skall kunna jämföra med andra mätningar, i synnerhet gjorda på annan plats och utrustning.

Mycket av svårigheter och problem grundar sig även i vad det är vi vill se i en mätning, vad vill vi få reda på??

Vad säger en mätning hos VM på 500 Hk, för en biltillverkare?? Antagligen inte mycket då VM normalt inte ligger mer än någon sekund på varje lastpunkt och antagligen tillåter lite vila innan man går till nästa!? Biltillverkarna kan ofta låta sina motorer brottas på maxeffekt i timmar i bänken, utan att avgastemper mm går över en bestämd gräns. Man gör så för man vet att motorerna kan utsättas för det i verkligheten.

De flesta motorer som VM och andra trimfirmor bromsar, går oftast på maxeffekt i bara några sekunder åt gången, och under den tiden så hinner inte temper mm att stiga särskilt mycket.

Två olika sätt att bromsa, därför att man har två olika krav på vad man vill se i bromsningen. Liksom två olika användningsområden för motorerna, enkelt uttryckt.

För tillverkaren som säljer bilar till vanligt folk, vet att dessa kan få slita i timmar med tunglast i hög fart, men olika soppakvaliteter mm. Därför måste de ta reda på hur effekten och temper mm påverkas i långa hårda pass.

De flesta som bromsar hos t ex VM kör ju bara kortare perioder på full effekt, t ex på strippen. Och då är det nog inte lika viktigt vad som sker med avgastemp mm efter 1timme eller 100 timmar på full effekt.

Ta en 2-3 liters turbomotor som bromsats till säg 7-800 Hk som VM och många andra bromsar. Tror ni den skulle visa samma effekt efter en timme på max i bänken?? Nä, troligen kröp man då runt och letade delar på golvet....

Skulle kravet vara att motorn utan minsta knot skulle palla en eller flera timmar på max i bänken med alla värden stabila på vettiga nivåer, kontinuerligt alltså, så är jag övertygad om att man inte kunde ha en så aggressiv mappning i de allra flesta fall, utan få ta det klart lugnare. Vad tror ni resultatet skulle bli??? Jo, klart lägre effekt....

Nu kanske jag svävade iväg lite, men jag ville försöka belysa att det är skillnad på bromsning och bromsning, beroende på mål och krav mm. VM var bara ett fiktivt exempel och inget ont om just dem.

Det behöver heller inte betyda att någon mäter fel eller ljuger, utan bara att man kan mäta på olika sätt beroende på vad som eftersträvas mm. Dock gör detta att det många gånger är väldigt svårt att helt rättvist jämföra bromsningar från olika ställen, och kanske körda med olika krav mm.

För att på bästa sätt kunna göra detta måste alla bromsningar ske efter en och samma norm, där alltså allt sker på samma sätt, och alla mätvärden och tider på mätningarna är identiska mm. Och så görs det väldigt sällan. De enda som normalt gör prrecis så är just biltillverkarnas motorlabb, då de med hög exakthet måste kunna jämföra mätjobb från olika tidpunkter med varandra.

Man skulle alltså kunna säga, att en bromsning/mätning ger besked om effekten under de förhållanden som råder just vid denna bromsning/mätning, och kan alltså ev bli annorlunda om förhållandena ändras eller om motornkonceptet är känsligt i sig, det senare rätt vanligt då man tar ut max ur de ingående komponenterna.


MVH Tony

[Monte]

Att det är fin beröm att bromsa ut hög effekt kan stämma.
Men seriösa firmor tror jag inte lämnar glädje hk.
Dom vet att bilarna kommer ut på banan o det tas tider mm.
Snarare att dom då skulle ställa bänken hårdare för o vinna på det och få beröm på banan med att en bil går uta helvete med den effekten istället.
Vem vet hur bänkarna är ställda i England. Det kanske rent av är mer hk i bilarna än vad som utges?

Att stirra sig blind på motor effekten är oxå lite fel. Många hk kan gå i förlust på transmissionen oxå. Hur stor är förlusten i deras dogboxar jämfört med fixit och orginal diffar mm?
Det som skulle vara intressant här är hk ute på hjulen, inte i motorn.
Då kan man spekulera o jämföra.

[Tony-Avesta]

Samt att enbart toppeffekten många gånger kan förblinda och vilseleda folk att tro på enastående stordåd av bilen ifråga.

Men tänk på att man vid fullt drag genom växlarna vanligtvis inte enbart ligger på varven där toppeffekten finns. Viktig är alltså hur vrid-/effekt-kurvan ser ut inom de varvtal som kommer ifråga vid acceleration genom växlarna. Den bör alltså passa lådans olika utväxlingar på varje växel, annars så kan man säga att ett visst eldande för kråkorna sker.

Alltså kan, om vi tar till extremexempel, en enorm men mycket spetsig toppeffekt på 700 Hk som har en kasst anpassad stegning i lådan. Få pisk av en bil med fet och bred effektkurva som klarar stora variationer i lådans stegning, typ toppeffekt på 450-500 Hk men en flack och hög kurva.

Stor Area under effektkurvan brukar vissa kalla det.


MVH Tony

[cossiemanden]

Freddes problem er hans startar... hadde 0,3sek til forskel på min sluttid nar jeg kørta 1,93-60fot och 1,82-60fot på emmaboda, så om han kan komma ner på 1,5-60fot och inte apinna på tvåan`s veksel då skal vi får se en 9sek tid....
Men kanske han inte få grip me dom 18" hjul, han skal få skifta til 16" me dragdæk då får vi se... hehe...
Om jeg skiftar mina 17" compomotive ut me std cossie hjuleorna me samma dæk, då kør jeg næstan 0,4sek fortare på 1/4-milen...
(har detta på papper):D

[Bmwandreas]

Maxeffekt som många skriver(inkl mig) är ju inte så värst intressant. Det är väl medel effekt mellan tex 6-8500 varv som är intressant.

Har för mig min motor levererade över 700hk mellan 6-8000 varv...


Ang VM bänken så förstår jag inte hur ni kan tro det skulle vara +hk. Jocke är perfektionisten själv...


Tex Bäckis körde 227km/h i slutfart med 1 kilos ladd, som i bänken visade nästan 500hk, borde inte det stämma?
1020kg racevikt, räkna på de ni....

[bmwpower]

Tony-avesta var den ända som förstog mitt inlägg
Jag har inte påstått att det är något fel på vm bromsningar.

[Bmwandreas]

Ja han skriver att man kan ställa bänkarna på + hk om man vill.

Det följer med kalibreringsutrustning med superflow bänken.

Jag förstår inte varför nån skulle ställa in sin att visa mer än den igentligen visar...

Eller vad är de han menar?

[Bmwandreas]

Förresten visar inte bänken vad motorn ger jusst då, utan det är korrigierad effekt den visar.

Så den korrigierar mot olika förhållanden.

Du kan tex ha 0 grader i bromsrummet,då ger motorn mer effekt än vid tex 20 grader, det räknar programmet om...