EN intressant fundering ang 402m..tider..km/h

Allmänna diskussioner (ej teknik) om bilar, motorer och allt däromkring.
Tony-Avesta
Veteran
Inlägg: 409
Blev medlem: tor aug 07, 2003 10:00 am
Namn: Tony L
Kör: Allt möjligt
Ort: Avesta

Inlägg av Tony-Avesta »

Bmwandreas


Ja så skall det vara, eller de möjligheterna skall finnas om det skall bli riktig seriöst.

Fast även i dessa fall så kan det finnas lite fallgropar om det vill sig illa.


Ett exempel.

Motorn bromsas i bänk med 26 graders lufttemp i bromsrummet och på den luft som matar motor mm. Bänkens program räknar om det mätta momentet till Hk och korrigerar till standardvärden (ex 20 grader C och havsnivå för höjden mm mm) I detta fall torde den framräknade korrigerade effekten bli lite högre än den faktiskt mätta, därför att motorn bör göra bättre i från sig i kallare luft.


Motorn bromsas i 5 grader C för luften till motor mm. Nu går den säker riktigt finemang och ger fina siffror i bänken. Men så räknar bänken om detta till standardvärden 20 C mm. Nu blir det klart lägre effekt framräknat med denna korrektion till standardvärden.


Så långt kan det verka lätt såm en plätt att förstå. Fast naturligtvis så finns det mer som kan röra till det för en stackars bildåre.

Om det finns en intercooler på den bromsade motorn, så kan ju den bete sig lite olika beroende på hur kall luftströmmen som kyle denna är. Den kanske är på gränsen att vara för klen för det kylbehov som råder i denna maskin, och då blir den antagligen väldigt påverkad av ändra temp/flöde på kylluften. Vilket i sin tur bör påverka motorns förutsättningar till att krama fram effekt rätt rejält.

Om intercoolern istället är väl tilltagen och effektiv, så bör den troligen vara mindre känslig för skillnader i kylluftens temp. Vilket även kommer motorns prestationer till godo.


I det ena fallet ovan, så gissar jag att korrigeringen till standardvärden ev kan bli lite missvisande kontra verkligheten.

Men så kan det ju vara med div beräkningsformler för korrektioner mm, de kan sällan få med alla påverkande faktorer, för alla situationer mm.


MVH Tony
Sierra Aero -89

bmwpower
Legend
Inlägg: 2373
Blev medlem: tor aug 07, 2003 10:00 am
Namn: Håkan K
Kör: Ford rs turbo,Flygel cosworth
Ort: Växjö

Inlägg av bmwpower »

Varför någon skulle vilja bromsa högre effekt är ju att det dra mer kunder.
Det är ju som det vore turbocenter dom lyckas mapp en bil bra då vill alla mappar där.
Det finns ju både bromsbänkar och rullande landsvägar som givit mer effekt än vad dom ska
Var det inte lite disukutioner om appelgrens bromsing om jag inte minns fel.
Men vad är det att ha 700hk och 250nm .
Många är för effektkåta

Bmwandreas

Inlägg av Bmwandreas »

Originally posted by bmwpower
Varför någon skulle vilja bromsa högre effekt är ju att det dra mer kunder.
Det är ju som det vore turbocenter dom lyckas mapp en bil bra då vill alla mappar där.
Det finns ju både bromsbänkar och rullande landsvägar som givit mer effekt än vad dom ska
Var det inte lite disukutioner om appelgrens bromsing om jag inte minns fel.
Men vad är det att ha 700hk och 250nm .
Många är för effektkåta



Tror ingen vågar ställa in +hk, pga ryktet som skulle bli.

En motor som är bromsad 700hk behöver inte ge 700hk i bilen för det. En faktor är tex om Intercoolern räcker till...

Tony-Avesta
Veteran
Inlägg: 409
Blev medlem: tor aug 07, 2003 10:00 am
Namn: Tony L
Kör: Allt möjligt
Ort: Avesta

Inlägg av Tony-Avesta »

Eller kanske att den intercooler som funkade så fint i bänken, inte funkar lika fint i bilen. Kanske problem med tillflöde av luft, eller evakuering efter intercoolern ur motorrum ställer till det. Som exempel på fenomen som kan uppstå i verkliga livet om fan är framme.


MVH Tony
Sierra Aero -89

Bmwandreas

Inlägg av Bmwandreas »

Originally posted by Tony-Avesta
Eller kanske att den intercooler som funkade så fint i bänken, inte funkar lika fint i bilen. Kanske problem med tillflöde av luft, eller evakuering efter intercoolern ur motorrum ställer till det. Som exempel på fenomen som kan uppstå i verkliga livet om fan är framme.


MVH Tony



Till exempel jusst de här ja!

Användarvisningsbild
C
Legend
Inlägg: 16519
Blev medlem: lör jul 26, 2003 10:00 am
Namn: Christian L
Kör: 458
Ort: Sverige

Inlägg av C »

som många andra säger här så är det egentligen inte intresant hur mycket max effekt en motor har... det är hur mycket den har i snitt över det registret man håller sig i vid körningen. gissar att det inte är många som försöker få glädjesiffror ut motorer i bänkar i sverige... det finns visasa kända fall som varit uppe för några år sedan men dessa är nu borta av någon anledning... vilka de va vill jag inte gå in på då det inte har med detta att göra...

som någon skrev så är det bra 60 fotaren som fredde har problem med... ett par 16" emd MT slicks eller dot slicks skulle nog göra susen men då uppstår två problem.

mig veterligen (jag kan ha fel) så är fredde precis som jocce. bilen ska se lika dan ut vartän den kör. bilen ska alltid gå så fort. tidigare erfarenheter av tex supramannen (om jag inte minns fel) visar att klistrat och r- däck är en sämmre kombination än tex ett par potensa s03:or... dvs bra gat däck. men fredrik kanske vill svänga med bilen oxå och köra fort på o klistrat.

sedan om man kör slicks så kan nog fredde hälsa std främmre diffen, bakre diffen och fördelaren god bye... ocm det greppar bra efter en riktig värmning. om nu det går att genomföra med slicks. det är bara ca 480 hk på bakaxeln och 270 hk fram... dessutom med en obromsad främmre diff vad jag vet...

så, nu till varför de kör snabbare i egnland med mindre effekt:

jag gissar: mer lätt kontrolerad bil? ta jocce eller rickards 2002 års supra som gämförelse. dessa bilar är extremt svårt att göra 100% starter med... det kan jag lova...

vad med kan det vara? santa pod har en extremt bra klistrad bana vad jag vet.

mer? öva öva öva och ha pengarna till att öva? hur många repor har fredde kört på fullt ladd? en vad jag vet. och tack vare en spridare så blev repan 10,74 209 eller 200,9 blås. någonstanns mellan 300m och 330m och ända fram till mål så va kopplingen nertryckt? och ändå denna tid? huga säger jag bara...

men nog med spekulationer. varför kör svenska bilar så mycket fortare i USA än här? finns måååånga bevis på detta... :)

mvh C
Snabbare än Subarumicke i Superstsge.

X-ordis FMCS

Robert1
Veteran
Inlägg: 141
Blev medlem: mån aug 11, 2003 12:00 pm
Namn: Robert Arthursson
Kör: Flygel,Impreza,Hirsch,Bmw530
Ort: Sthlm

Inlägg av Robert1 »

Blandar ni inte ihop tider och slutfarter nu. Även om man åker 60 fot på 2,5 sekunder så blir slutfarten densamma. Slutfarten i förhållande till vikt talar om vilken effekt man har. I en dogbox låda har du ofta bredare drev=mer trans förluster = lägre slutfart. Om du åker med vanliga däck får man oftast högre slutfart än med slicks. Dessutom om man åker 6 eller 7växlad dogbox måste du växla 1 eller 2 gånger mer på dina 10sekunder. Men vi kanske inte ska klaga på Fredrik innan vi åker fortare än honom, trots allt har han snabbaste Cosworthen i Sverige.
Robert

Användarvisningsbild
C
Legend
Inlägg: 16519
Blev medlem: lör jul 26, 2003 10:00 am
Namn: Christian L
Kör: 458
Ort: Sverige

Inlägg av C »

slutfart kontra effekt stämmer bara sisådär... det är en väldigt grov mottstock som diffar över 100 Hk ibland... och om du har 1,5 eller 2,0 i 60 fotare så synns det på slutfarten kan jag lova... säkert 10 blås i vissa fall... och 10 blås är mycket effekt enligt "stickan"...

så ok, en grov måttståck men inget mer... dettsutom så spelar fästet över hela rakan in rätt mycket oxå...

mvh C
Snabbare än Subarumicke i Superstsge.

X-ordis FMCS

Användarvisningsbild
LOJDEN
Veteran
Inlägg: 934
Blev medlem: ons aug 06, 2003 9:37 pm
Namn: Stewe Lundeberg
Kör: Focus Rs Mk1
Ort: Rönninge
Medlemsnummer: 47

Inlägg av LOJDEN »

Det handlar väl inte om antal hk man har i bilen det är väl körbarheten i helhet

Saknar fortfarande min gammla sierra 11.76 189km/h
med som max tippad effekt på 350hk men den var körbar över hella registret ...
T.C.S
AUTOEXPERTEN SÖDERTÄLJE
TG RACING
Lw Glas & Metall

Robert1
Veteran
Inlägg: 141
Blev medlem: mån aug 11, 2003 12:00 pm
Namn: Robert Arthursson
Kör: Flygel,Impreza,Hirsch,Bmw530
Ort: Sthlm

Inlägg av Robert1 »

Om man åker en dålig 60fot får man oftast högre slutfart enligt mig och alla jag känner som åker dragracing.
Robert

Tony-Avesta
Veteran
Inlägg: 409
Blev medlem: tor aug 07, 2003 10:00 am
Namn: Tony L
Kör: Allt möjligt
Ort: Avesta

Inlägg av Tony-Avesta »

Själv skulle jag nog hellre säga att det kan bli så, men att det inte alltid blir så. I väldigt många fall så får man även högre slutfart med bättre 60ft. Skillnaden i slutfart när den ev blir lägre, är också oftast väldigt liten. Vad som orsakar detta är sannolikt en kombination av omständighter vid stage samt en dos ren slump, enligt mig.

Man måste även komma ihåg att skulle detta, som vissa nästan påstår, vara en regel. Ja då skulle ju de bilar med högst slutfart ha säms 60ft. Vad jag vet så har t ex Topfuel klart överlägsen 60ft jämfört med de som kör mesigar slutfarter.

Men helt klart så kan detta lilla fenomen, de gånger de händer, verkligen få en att riva sig i svålen och undra hur fan det kan bli så :-)


MVH Tony
Sierra Aero -89

Användarvisningsbild
Jacob u
Veteran
Inlägg: 113
Blev medlem: lör aug 09, 2003 7:06 pm
Namn: Jacob U
Kör: RWD
Ort: Tranås
Kontakt:

Inlägg av Jacob u »

Jag satt på toa i dag och bläddrade i en gammal bilsport dä
det var en golf 1 med vr6 turbo som dom hadde kört 11,98 med
ca 240 hk på hjulen det pekar ju lite åt rätt holl men jag ska även tillägga att högen vägde under ett ton och att den var byggd en bart för strippen med allt som det inebär.

För övrigt så har jag inga komentarer för det lär ju inte var jag som piskar engelsk männen nästa sommar,
men det hoppas och tror jag att ni andra på detta forum kommer göra tids nog :)

MVH Jacob

Användarvisningsbild
Mr Cosworth
Veteran
Inlägg: 550
Blev medlem: lör jul 26, 2003 10:00 am
Namn: Fredrik Lundkvist
Kör: Audi RS4,Skoda octavia RS -07 M3 e30, sierra cosworth herrgårdsvagn
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av Mr Cosworth »

Hej!

Det här med hk hit och dit!
Jag körde 11.23 som bäst förra sommaren med 600 hk.
Men bara 10.74 denna sommar med 135 hk mer...

Starterna var ganska så lika på tiderna då,men slirade inte iväg bilen då.

Men det är en nästan en halv sekund mindre och 10km/h snabbare i mål.

Så hade jag fått en 1.6 i 60 fot istället för 1.9 så hade min 11.23 varit ca 10.80 med 600 hk och med i princip olättad bil med en stereo och slutsteg i.

Med 19" fälgar med 215 /35 däck på då.

Mvh Fredrik
Bästa tid 10.04s 228 km/h
Sponsorer:Vm performance,Lundkvist Lås,Kaba,Dialect,Puttes,Billack
Momentum,JoSpeed. Hemsida: http://www.cosworthcrew.com
http://www.garaget.org/?car=165081

Användarvisningsbild
BIG-BHP RACING
Veteran
Inlägg: 699
Blev medlem: tor aug 07, 2003 6:14 pm
Namn: Anders
Kör: Emmaljunga tvilling vagn.
Ort: Karlstad.

Inlägg av BIG-BHP RACING »

Att det skulle förbättra mycket om man använder dogbox som många har skrivit tror jag är lite överreklamerat.

Denna Dodge Talon AWD (Mitsubishi Eclips) med 2liters EVO motor
använder en vanlig synkroniserad låda med H mönster. Bilen väger i och för sig bara 1205kg och använder slicks men kolla tiden och slutfarten 165.97mph det är faan enormt:D


Bild
FORD SIERRA COSWORTH PRO DRAG
POWER BY
TG-RACING
Halvarsson Racing
Vila i frid Bosse "BoSpeed" Johansson.

Användarvisningsbild
Martin
Legend
Inlägg: 5658
Blev medlem: tor aug 07, 2003 6:28 am
Namn: Martin Malmsten
Kör: Cosworth
Ort: Halmstad
Medlemsnummer: 54
Kontakt:

Inlägg av Martin »

hur verkliga är deras 60 fotare då :Odd:

här snackar man fäste!!!

Skriv svar