Bygga om turbo till kompressor? (lättryckskompressor)

Tekniska diskussioner om bilar, motorer och andra relaterade prylar.
Petzall

Bygga om turbo till kompressor? (lättryckskompressor)

Inlägg av Petzall »

Hej !

Hade en liten funderare hurvida man skulle kunna bygga om en turbo till en kompressor. Turbon består ju av en kompressordel och om man då delar den och byter ut (hur lätt nu det är) själva turbinfläkter till ett drev för remdriften så har man en kompressor..

MEN, jag vet att man inte får i närheten av samma varvtal och därmed det tryck som i en "riktig" kompressor, men å andra sidan har man ju en ST200 med en sugmotor och därför ganska högt komp. förhållande. Skulle väl kröka vevstakarna om jag laddade 1,5 bar och därför skulle det passa med lite lägre laddtryck.. Hade inte tänkt att plocka isär hela motorn riktigt än :rolleyes: Kanske skulle man kunna nå 0,2-0,3 bar !? Om man lät kompressorn gå propetionellt mot motorns varv (Max effekt ligger ju trotsallt mellan 5-7000 rpm). En "lättryckskompressor" helt enkelt :)

Vad jag fått för mig har ST-6:an andra spridare än den "vanliga" 170hk V6:an och frågan är då om man skulle behöva byta dessa? Eller skulle det räcka att mappa om? laddtrycket blir ju trots allt inte så högt.

Är det ngt som jag i min iver missat eller jag är helt fel ute på som ngn har erfarenhet eller tankar kring?

Skulle effektutväxlingen vara värd mödan?

Anledningen till att jag inte vill turbokonvertera är att jag dels behöver leda om avgaserna och iaf en tusenlapp på IC, summerat mkt dyrare och mer omständigt när jag ändå inte kan ladda så mkt...

Användarvisningsbild
need 4 speed
Legend
Inlägg: 1068
Blev medlem: lör aug 09, 2003 10:00 am
Namn: Juha Mäki
Kör: Sierra Cosworth-91/ P100 2,9t snart med "The Mighty Barra"
Ort: Lindesberg
Medlemsnummer: 14

Inlägg av need 4 speed »

Petzall skrev:Hej !

Hade en liten funderare hurvida man skulle kunna bygga om en turbo till en kompressor. Turbon består ju av en kompressordel och om man då delar den och byter ut (hur lätt nu det är) själva turbinfläkter till ett drev för remdriften så har man en kompressor..

MEN, jag vet att man inte får i närheten av samma varvtal och därmed det tryck som i en "riktig" kompressor, men å andra sidan har man ju en ST200 med en sugmotor och därför ganska högt komp. förhållande. Skulle väl kröka vevstakarna om jag laddade 1,5 bar och därför skulle det passa med lite lägre laddtryck.. Hade inte tänkt att plocka isär hela motorn riktigt än :rolleyes: Kanske skulle man kunna nå 0,2-0,3 bar !? Om man lät kompressorn gå propetionellt mot motorns varv (Max effekt ligger ju trotsallt mellan 5-7000 rpm). En "lättryckskompressor" helt enkelt :)

Vad jag fått för mig har ST-6:an andra spridare än den "vanliga" 170hk V6:an och frågan är då om man skulle behöva byta dessa? Eller skulle det räcka att mappa om? laddtrycket blir ju trots allt inte så högt.

Är det ngt som jag i min iver missat eller jag är helt fel ute på som ngn har erfarenhet eller tankar kring?

Skulle effektutväxlingen vara värd mödan?

Anledningen till att jag inte vill turbokonvertera är att jag dels behöver leda om avgaserna och iaf en tusenlapp på IC, summerat mkt dyrare och mer omständigt när jag ändå inte kan ladda så mkt...
Om man leker med tanken att du lät den gå paralellt med motorvarvet dvs ca 7000rpm.
Då tror jag att den skulle skulle gå sämre än utan "kompressorn".
För en turbo arbetar upp till 150 000rpm.
Finns ju färdiga halv turbosar att köpa. och då är det utväxling i dom med ;)
Sierra cosworth -91 http://www.garaget.org/?car=104406

201m 7,83
Km/h 147,22
60fot 1,81

Användarvisningsbild
nextuz
Legend
Inlägg: 6237
Blev medlem: ons aug 06, 2003 10:31 pm
Namn: Mas-mats Fröyen
Kör: Escort, Escort, Focus
Ort: Borlänge
Medlemsnummer: 7

Inlägg av nextuz »

En turbo är ju en fläkt.. DVS att den sluter inte tätt mellan varven...

En kompressor är just en kompressor... Den tar in luft, komprimerar den och släpper den mot insug,IC eller vd man nu har i nästa led...

Användarvisningsbild
Sotvispen
Veteran
Inlägg: 404
Blev medlem: tis mar 29, 2005 8:05 pm
Namn: Michael Lindström
Kör: Sierra Cosworth rwd, Bmw 525
Ort: Karlskrona

Inlägg av Sotvispen »

Håller med need4speed där, du kommer inte kunna få något övertryck om du avser att köra kompressorn i proportion till varvtalet, du måste ha avsevärt högre utväxling mellan dem. Systemet du tänker på kallas centrifugalkompressor så sök lite på det så ska du nog finna lite info om det

Användarvisningsbild
C
Legend
Inlägg: 16519
Blev medlem: lör jul 26, 2003 10:00 am
Namn: Christian L
Kör: 458
Ort: Sverige

Inlägg av C »

nextuz skrev:En turbo är ju en fläkt.. DVS att den sluter inte tätt mellan varven...

En kompressor är just en kompressor... Den tar in luft, komprimerar den och släpper den mot insug,IC eller vd man nu har i nästa led...
Inte alltid.. Det är en sådanhär det efterfrågas om i tråden. Den sluter inte tätt. Finns ca 20 st tilvlerkare av liknande kompresorer. Och luftdelen på en turbo kallas även kompressordel trots att den inte är tätslutande.

Bild
Snabbare än Subarumicke i Superstsge.

X-ordis FMCS

Petzall

Inlägg av Petzall »

Läste på ngn sida att en audi K26 turbo ger ett laddtryck på omkring 1,9 bar vid 100 000 rpm. Möjligheten kanske skulle finnas om man skapade utväxling genom olika stora drev... om omkretsen på kompressorhjulet är en tredjedel av omkretsen på drivhjulet skulle du få utväxlingen 1:3... Varvtalet hos kompressorn skulle då ligga runt 20 000 rpm.

K varv = "Kompressor" varvtalet
T varv = Turbo varvtalet

K tryck = "Kompressor" laddtrycket
T tryck = Turbo laddtrycket

Skulle:
K varv/T varv = K tryck/T tryck

Enkel formelomskrivning skulle ge:
K varv/T varv * T tryck = K tryck

Med 1:3 utväxling skulle det betyda (motorns varv 7000 rpm):
(7 000 * 3) rpm / 100 000 rpm * 1,9 bar = 0,4 bar

Detta förutsätter förstås att laddtrycket ökar propotionellt mot varvtalet.. Ngn som vet hur det är med den saken?

(Skulle det öka kvadratiskt med varvtalet hade det ju blivit
(7 000 * 3 rpm / 100 000 rpm)^2 * 1,9 bar = 0,076 bar
Vilket hade blivit ett värdelöst laddtryck.. Då hade jag nått ett tryck på dryga 0,3 bar vid 42 000 rpm vilket hade betytt en utväxling på 1:6

Användarvisningsbild
C
Legend
Inlägg: 16519
Blev medlem: lör jul 26, 2003 10:00 am
Namn: Christian L
Kör: 458
Ort: Sverige

Inlägg av C »

Tänk på att balanseringen av delarna måste vara sjuk bra vid de varven. Frågan är om det inte är lättare och billigare att köpa en ny kompressor bara?

mvh C
Snabbare än Subarumicke i Superstsge.

X-ordis FMCS

Petzall

Inlägg av Petzall »

C skrev:Tänk på att balanseringen av delarna måste vara sjuk bra vid de varven. Frågan är om det inte är lättare och billigare att köpa en ny kompressor bara?

mvh C
Dom kostar ju 25k :Odd: annars hade ju det varit klart lättast
en gammal volvo turbo skulle du ju kunna få för ngn tusenlapp på blocket

Användarvisningsbild
Sotvispen
Veteran
Inlägg: 404
Blev medlem: tis mar 29, 2005 8:05 pm
Namn: Michael Lindström
Kör: Sierra Cosworth rwd, Bmw 525
Ort: Karlskrona

Inlägg av Sotvispen »

laddtrycket är propotionenligt med kvadraten på varvtalet, i regel så brukar man använda planetväxlar i dem för att få rätt utväxling. Du behöver nog nå väldigt höga varv för att få något laddtryck

Skriv svar