Falsrost - endast lacka insidan

[mr Costin]

Det finns en parameter i det hela som påverkar resultatet på det som bilfabrikerna spottar ur sig. Miljökrav. Hade biltillverkarna fått använda de material de ville så hade bilarna kanske varit bättre och billigare. Som SK säger så finns massa kunskap, men det är inte produktionsmässigt möjligt att behandla till exempel plåt på ett sådant sätt som man skulle vilja göra. Allt handlar om hur mycket man får släppa ut. Vi kan ta ett mycket påtagligt exempel. Bromsskivor. Någon som vet varför bromsskivorna rostar så in i vassen nu för tiden? Jo, det är förbjudet att blanda bly i bromsbeläggen. Förr hade man bly i beläggen men det blev förbjudet, så man försöker med alla medel att hitta ett annat material som har samma egenskaper. Men man lyckas inte. Blyet fungerar som rost skydd för skivorna. Så anledning till rost på skivorna är inte biltillverkarnas fel, det är miljörörelsens fel. Nu vet jag inte i detalj kemiskt varför falsrosten uppstår, men det kan vara en sån enkel sak som att pressoljan som blir kvar i falsen inte går att tvätta bort på ett miljömässigt korrekt sätt.
Då uppstår ju frågan, vilken vinst är störst? Att få släppa ut giftigt tvättmedel för varje tvättad detalj eller att få kitta om och lacka om ett antal dörrar? Tänk på att problemet är relaterat till endast vissa marknader.

Det finns en film på youtube där man kan se en Ford Zephyr bli till, den är från slutet av 60 talet. En sekvens visar en snubbe som står och sköljer lådvis med varma nytvättade kolvbultar i trikloretylen... där jobbade man nog inte så länge... så visst är det på gott och ont att det finns ett arbetarskydd och en miljörörelse.

[nextuz]

Jobbar själv i ett stort stålföretag...

Alla kemiska medel som tas in måste gås igenom, många blir ej godkända, och det är till 90% arbetsmiljöskäl...

Och nej.. plåten blir inte sämre o sämre ur rosthänsyn... allt handlar om behandling och hantering... inte plåtens kvalitet...
Obehandlad stålplåt rostar alltid, det räcker med ett finger på en rå stålyta och dagen efter så kan man se begynning till rost... och då precis efter ens fingeravtryck... efter3-4 dagar så är det kraftig rostbildning.

[mr Costin]

Och nej.. plåten blir inte sämre o sämre ur rosthänsyn... allt handlar om behandling och hantering... inte plåtens kvalitet...

Den kanske inte blir sämre, men det finns väl bättre och sämre plåt. Skrotinblandningen har ökat, frågan är om det ger en sämre plåt eller inte. Vanligare är väl att biltillverkarna går ner i tjocklek av olika orsaker, det gör ju att det rostar igenom mycket fortare.

[Mullis]

Den kanske inte blir sämre, men det finns väl bättre och sämre plåt. Skrotinblandningen har ökat, frågan är om det ger en sämre plåt eller inte. Vanligare är väl att biltillverkarna går ner i tjocklek av olika orsaker, det gör ju att det rostar igenom mycket fortare.

Jo, skrotinblandningen är väl nödvändig. Visserligen vet jag inte hur det blir med skrotinblandingen på svartstål, men på rostfritt så är det bara bra att man återvinner skrot till rostfritt.

Kostnader är väl största orsaken att biltillverkarna går ner i tjocklek på plåten.

Får se när nästa rostfria bil kommer ut...

[nextuz]

Den kanske inte blir sämre, men det finns väl bättre och sämre plåt. Skrotinblandningen har ökat, frågan är om det ger en sämre plåt eller inte. Vanligare är väl att biltillverkarna går ner i tjocklek av olika orsaker, det gör ju att det rostar igenom mycket fortare.

Skrotinblanding är helt nödvändigt i processen, detta för att kunna kyla processen.
Innan det flytande stålet gjuts till slabbs så legerar man stålet och kontrollerar att det håller rätt kvalitet genom ett labprov. Svaret på provet msåte komma innan stålet kan gjutas, så de kvittar nästan helt hur skrotet som lagts till ser ut från början.
Stål är ett kretslopps material. Skulle vi inte behöva mer o mer stål så skulle vi kunna klara produktioner helt på skrotbaserat sätt, med de rätta legeringarna.
Men det är för stor efterfrågan idag på stål, därför bryts det malm =)

Jo, skrotinblandningen är väl nödvändig. Visserligen vet jag inte hur det blir med skrotinblandingen på svartstål, men på rostfritt så är det bara bra att man återvinner skrot till rostfritt.

Kostnader är väl största orsaken att biltillverkarna går ner i tjocklek på plåten.

Får se när nästa rostfria bil kommer ut...

Kostnaden vill jag säga är den minsta orsaken till att gå ner i tjocklek...

Viktbesparing är orsaken.
Plåt är inte plåt så att säga... Du kan ha två st stålplåtar på 1 mm framför dej... Den ena känns som bly.. du kan rulla ihop den till en strut... Och den andra kan du knappt få ett märkbart veck på.. även om du försöker vika den dubbel o ställa dej på vecket...
De ena är "bondjärn" som vi säger i branschen... och de andra är UHS-stål "ultra High straight".
UHS gör att man kan gå ner kraftigt i tjocklek, men ändå bibehålla styrkan och på så vis sparar man vikt.


Ett annat stål är DP-stålen.. "Dual phase" 2-fasstål.
Dessa stål används bland annat i krockbalkar.
Man varmpressar stålet och sen efterhärdar den färdiga produkten.

Jaja.. lite kuriosa.. :P

[SK Racing]

"bondjärn" som vi säger i branschen...

Allmänna konstruktionsstål om jag får be :)

[nextuz]

Allmänna konstruktionsstål om jag får be :)

Haha.... japps.. om du kollar i broshyrerna ja... så sant..fel av mej..
Jag talar "golvspråk" haha

[mr Costin]

Det här börjar bli intressant, kanske vi skulle skapa en stål-tråd... ojdå vilken ordvits... nej men det är kul att lära sig lite mer om olika kvaliteer stålplåt.

[C]

Jaja.. lite kuriosa.. :P

Tack för intressant informaton! mvh C

[randal]

För att gå tillbaka lite och fortsätta på historien om den lackade bakluckan som aldrig verkar ta slut. Hämtade ut bilen efter att garantiansvarig, platschefen samt en lackerare intygade att det var skägg från handtaget. Så var det ju såklart inte

Det är svårt att ta kort på detta men det som har hänt är att på två ställen har det gått in till grundfärgen.

[C]

Fyf-n va tråkigt! Hoppas det löser sig!

mvh C

[SK Racing]

Suck... :banghead::banghead:

[Tralla]

Suck, det är inte utan man blir lite uppgiven och förbannad samtidigt.

[Mullis]

Svartstål kallar vi för "Bondjärn"...

Nå, nu finns det ju inga rostfria stål, men mer eller mindre rostbenägna stål inom benämningen rostfritt. Nu ska jag inte räkna upp alla sorter som vi har men kolla på hemsidan. Där kan det finnas något intressant för den som vill läsa...

Tråkigt, randal. Menar de att handtaget som gjort märkena i lacken eller har det blivit fel på lacken just där?

[randal]

De menade att märket på den här bilden var skägg från handtaget. Jag sa till dem att det är omöjligt då handtaget är detsamma som innan och det är inte lackat eller någon åtgärd på det.

Så jag hämtade ut bilen och demonterade handtaget för att de skulle se att de har gjort märken i den nylackade bakluckan

Så idag ska jag tillbaka och visa upp bakluckan för dem.