Placering av dumpventil

Tekniska diskussioner om bilar, motorer och andra relaterade prylar.
Focus RS
Legend
Inlägg: 10140
Blev medlem: ons sep 10, 2003 10:00 am
Namn: Per-Anders G
Kör: Ford
Ort: Karlstad
Medlemsnummer: 3

Placering av dumpventil

Inlägg av Focus RS »

Hej!

Jag håller på och måttar/skissar lite på ett tryckrör för att passa in det mot nya insuget. I och med detta så måste jag flytta dumpventilen (öppen). Min fråga är om det spelar någon roll hur nära/långt bort från insuget dumpen monteras?

Tack på förhand!

/Per-Anders.

Användarvisningsbild
Martin
Legend
Inlägg: 5658
Blev medlem: tor aug 07, 2003 6:28 am
Namn: Martin Malmsten
Kör: Cosworth
Ort: Halmstad
Medlemsnummer: 54
Kontakt:

Inlägg av Martin »

Min har jag mellan turbon och Ic. Mest för att den inte fick plats mellan ic o spjäll. Vilken effekt ökning /register skilland blir det?

googlese
Veteran
Inlägg: 305
Blev medlem: sön okt 08, 2006 4:57 pm
Namn: Viktor K
Kör: Volkswagen passat tdi syncro, Opel Combo
Ort: Örnsköldsvik

Inlägg av googlese »

Det jag har upplevt är att ju närmare turbon ju skonsammare för turbon. Får inte lika mycket "fågelkvitter" då jag har den mellan turbo och ic istället för ic till insug. Men är bara en gissning, vet inte om det är nån sanning i det.

Focus RS
Legend
Inlägg: 10140
Blev medlem: ons sep 10, 2003 10:00 am
Namn: Per-Anders G
Kör: Ford
Ort: Karlstad
Medlemsnummer: 3

Inlägg av Focus RS »

Tack för Era kommentarer! :) Fann själv lite intressant allmän turboinformation här => LÄNK
1:3:2 Dumpventil

Bild

Dumpventilen är en konstruktion som är väldigt omdiskuterad och ofta används bara för det ljud som uppstår då den uppfyller sin funktion. Fast dumpventilen har en del nackdelar så är fördelarna överhängande.

Dumpventilen är en avlastningsventil som är till för att skydda turbon mot onödig belastning, en bonus i det hela är att turbon snabbare bygger upp laddtryck efter växlingar. Dumpventilen placeras mellan turbons trycksida och insugets luftspjäll. Om en intercooler används så ska dumpventilen placeras efter den. Funktionen är som lyder:

Vid full gas så laddar turbon fullt och luften flödar fritt genom insugsröret. När det är dags att växla så släpper man på gasen och luftspjället stängs. Eftersom turbon roterar för fullt och luftspjället stängs så får plötsligt all luft ingenstans att ta vägen. Detta leder till en tryckstöt som är skadlig inte bara för slangar och rör utan främst för turbons turbinaxel. Det kan gå så illa att axeln bryts av för aggregat som är avsedda för att användas med dumpventil men körs utan.

Vad gör då dumpventilen? När det uppstår ett tryck som är för högt mellan turbon och luftspjället så öppnar avlastningsventilen och övertrycket släpps ut. Dumpventilen består av ett fjäderbelastat membran och har tre anslutningar: vakuum, luft in och luft ut. Vakuumanslutningen ansluts efter luftspjället och luft in ansluts på insugsröret mellan turbon och luftspjället. Man brukar sträva efter att sätta dumpventilen nära luftspjället.

När det gäller luft ut så finns två olika varianter: återcirkulerande och fridumpande. Den fridumpande släpper ut luften i atmosfären och det brukar ge ett starkt pysch-ljud som vissa uppskattar. Detta funkar alldeles utmärkt på bilar som har ett insprutningssystem som använder sig av map-sensor (mäter luftens tryck i stället för mängd).

När man har full gas så är luftspjället helt öppet och trycket före luftspjället är lika stort som det efter, då håller fjädern dumpventilen tät och ingen luft försvinner. När gasen släpps så bildas ett vakuum efter luftspjället och ett högt tryck innan. Vakuumet i insuget suger ut membranet samtidigt som det höga trycket skjuter på från andra hållet, tillsammans så övervinner det fjäderns kraft och dumpventilen öppnar.

Men om man som i alla Mitsubishi har ett insprutningssystem som använder sig av luftmängdsmätare så blir det problem. Luftmängdsmätaren sitter placerad på turbons sugsida och mäter upp luften som passerar där. Om man då släpper ut en del av den uppmätta luften så får motorn mindre luft än vad den tror med resultat att den kommer att få för fet bränsleblandning. Därför använder man sig av en återcirkulerande ventil som låter utluften gå tillbaka till insuget efter luftmängdsmätaren men innan turbon.

Nackdelen med dumpventilen är att man tappar ett redan uppbyggt laddtryck och laddtryck kan man ju säga är samma sak som mer energi till motorn. Men den förlusten är helt och hållet försumbar för en motor som skall användas på gatan.

Fördelarna är alltså övervägande och man kan på lite modernare turboaggregat finna inbyggda dumpventiler. Dessa är inbyggda i kompressordelen och har en återcirkulerande funktion. Bilden till höger visar en vanlig dumpventil som kan användas både som återcirkulerande och fridumpande.
Författare: Jens Larsson (Galant Turbo)
Bilder och källa: GIK Turboteknik - http://www.gik.se

Focus RS
Legend
Inlägg: 10140
Blev medlem: ons sep 10, 2003 10:00 am
Namn: Per-Anders G
Kör: Ford
Ort: Karlstad
Medlemsnummer: 3

Inlägg av Focus RS »

Förresten, är det någon som vet om Bailey har utbytesfjädrar på samma sätt som t.ex Forge har till sina dumpventiler?

Focus RS
Legend
Inlägg: 10140
Blev medlem: ons sep 10, 2003 10:00 am
Namn: Per-Anders G
Kör: Ford
Ort: Karlstad
Medlemsnummer: 3

Inlägg av Focus RS »

Ursäkta alla frågor... ;)

...men är det dumt att köra en Bailey DV26 "dual piston" om man kör med MAP- istället för MAF-sensor?

Cossie Nicke
Legend
Inlägg: 2249
Blev medlem: mån aug 11, 2003 10:00 am
Namn: Niklas Eriksson
Kör: Barnvagn, cosworth rwd & 9-5 Aero
Ort: Saltsjö Boo

Inlägg av Cossie Nicke »

P-A: Om jag inte minns helt galet så har dom det. Men hadde inte du en justerbar dump på din? vilken sort har du?
Tack till TG Racing, Turbocenter, BGM, Svensk Kurirfrakt AB
http://www.Allbildelar.se

Cossie Nicke
Legend
Inlägg: 2249
Blev medlem: mån aug 11, 2003 10:00 am
Namn: Niklas Eriksson
Kör: Barnvagn, cosworth rwd & 9-5 Aero
Ort: Saltsjö Boo

Inlägg av Cossie Nicke »

Jag har också en dubbelkolvare och min kan man justera hårdheten på.
Tack till TG Racing, Turbocenter, BGM, Svensk Kurirfrakt AB
http://www.Allbildelar.se

Focus RS
Legend
Inlägg: 10140
Blev medlem: ons sep 10, 2003 10:00 am
Namn: Per-Anders G
Kör: Ford
Ort: Karlstad
Medlemsnummer: 3

Inlägg av Focus RS »

Cossie Nicke skrev:P-A: Om jag inte minns helt galet så har dom det. Men hadde inte du en justerbar dump på din? vilken sort har du?
Jag har en Bailey DV26 som ovan...

*edit*

Ok. Vet inte om det går på min?! Får kolla på det nästa gång jag är i garaget...

Cossie Nicke
Legend
Inlägg: 2249
Blev medlem: mån aug 11, 2003 10:00 am
Namn: Niklas Eriksson
Kör: Barnvagn, cosworth rwd & 9-5 Aero
Ort: Saltsjö Boo

Inlägg av Cossie Nicke »

Min justering sitter "inuti" dumpen, ta bort den från röret/slangen och titta in i den, där sitter min justering iaf.
Focus RS skrev:Jag har en Bailey DV26 som ovan...

*edit*

Ok. Vet inte om det går på min?! Får kolla på det nästa gång jag är i garaget...
Tack till TG Racing, Turbocenter, BGM, Svensk Kurirfrakt AB
http://www.Allbildelar.se

Focus RS
Legend
Inlägg: 10140
Blev medlem: ons sep 10, 2003 10:00 am
Namn: Per-Anders G
Kör: Ford
Ort: Karlstad
Medlemsnummer: 3

Inlägg av Focus RS »

Tackar! :thumb3d:

/P-A.

Cossie Nicke
Legend
Inlägg: 2249
Blev medlem: mån aug 11, 2003 10:00 am
Namn: Niklas Eriksson
Kör: Barnvagn, cosworth rwd & 9-5 Aero
Ort: Saltsjö Boo

Inlägg av Cossie Nicke »

Dock enligt denna tråd går det inte att justera en DV26 såg jag nu, så då har jag en annan sort.

http://www.fordclubsweden.se/forum/show ... hp?t=23888
Tack till TG Racing, Turbocenter, BGM, Svensk Kurirfrakt AB
http://www.Allbildelar.se

Focus RS
Legend
Inlägg: 10140
Blev medlem: ons sep 10, 2003 10:00 am
Namn: Per-Anders G
Kör: Ford
Ort: Karlstad
Medlemsnummer: 3

Inlägg av Focus RS »

Se där ja... Den som söker han finner... ;)

Användarvisningsbild
Baby blå
Legend
Inlägg: 3977
Blev medlem: tis aug 12, 2003 10:00 am
Namn: Martin R
Kör: Transit
Ort: Göteborg

Inlägg av Baby blå »

Anl till att man kör med Map i stället för Maf är att Maf system gillar inte öppna dumpar.

I Maf system dumpas luften tillbaka i systemet så att all luft som Maf registrerat går in i motorn.
Kör man öppen dump ( ej återcirkulerande ) måste den vara justerbar så att den hålls stängd vid tomngång och motorbroms.
Om man justerar den så blir det oftast seg funktion då den ska dumpa turbotrycket på grund av hård uppspänning.

Ett Map system bryr sig inte om ev "tjuvluft" från en öppen dump.

Focus RS
Legend
Inlägg: 10140
Blev medlem: ons sep 10, 2003 10:00 am
Namn: Per-Anders G
Kör: Ford
Ort: Karlstad
Medlemsnummer: 3

Inlägg av Focus RS »

Tack Martin!

Vad rekommenderar Ni för öppen dump (som inte låter allt för Fast & the Furios)?

Skriv svar