Frågor kring att Montera MegaSquirt i Forden

[MaCintosh]

Hejsan Fordtokar!

Dags för första bygget och valet av sprut föll på Megaskvättet!

Har överladdat en standard 2,9a och kör MS 1 v3,0 med extrakoden ( förberedd för TFI ) Köptes ny från Mofid, så ej använd förut.

Allt är klart förutom att bilen inte startar

Gick efter Skogenracings schema även jag, och det ska ju fungera uppenbarligen!

MEN!
Jag får inte fram min triggersignal till/från MS, tändningen är helt död.
Men kopplar man en stift direkt på kabeln mellan spole och fördelare så kommer det gnista ungefär vartannat varv motorn snurrar.

Använder mig utav original kabelhärva, men har sprättat upp den mellan TFIModul-kontakten och sprutet för att försäkra mig om att det var rätt kopplat osv, men det såg ju bra ut fram till kontakten, drog om jorden bara från PIP, eller SPOUTEN ( kommer inte ihåg ) direkt till karossen istället, där även dom andra jordningarna från Boxen sitter.

Batteriet har flyttats bak till skuffen, det är väl den ända ändring jag gjort med bilen elmässigt, förutom MS:et då.

Efter att pumpen slutat gått och reläerna klickar till på 2a tändläget skickar spolen ut en signal till fördelare, det ser man om man monterar stift imellan spole/fördelarkabeln, och även varvräknarn rör sig uppåt 1,200 rpm i bilen??

Sitter man i MEGATUNE vid startförsök så lyser ju både CRANKING och RUNNING upp när man startar upp MS:et på 2a tändläget.
Men båda dom är helt släckta vid startförsök.

Led lampan på boxen ( den närmast comporten )
är inställd på "Spark out" någonting, och det har med triggersignal att göra om jag förstått rätt?
Lampan slutar lysa när jag tar bort TFI kontakten till modulen.

Ändrar jag nått i Megatune, eller laddar in en ny mapp knäpper det i spolen rätt bra, ( låter som en säkring går ungefär )

Ungefär där jag är nu, bilen har stått i ca 1,5 år, fungera klockrent som sugis innan... har gjort rent i fördelare osv oxå.

Orkar inte dra igång med en helt ny härva då original ska fungera fint.
Är oxå helt ny på bilel, och är som sagt första bygget.

Så alla typ av tips och råd är välkommna.

MVh Macke

Var ute nyss och drog 2 helt nya 12v kablar till TFI Modulen, så nu vet jag att den får ström!
Ladda batteriet och prova, men med samma resultat!

Dock märkte jag en sak jag inte sett förut, när jag kör på startmotorn förlorar jag triggersignalen,
men precis när jag drar igång startmotor tänder det jättefint ( ungefär 3 gnistor )
Men sen ( medans jag matar med startmotorn ) kommer det gnista ungefär var 4e sekund.

Samma sak när jag drar av startmotorn, då jädrar tänder stiftet 3-4 gånger igen, beroende på hur snabbt motor snurrar.

Någonting raderar min gnista när jag kör på startmotorn, får snart spelet !

[therealpinto]

Mät så att både MS, tändspole och tändmodul har +12V när du kör på startmotorn.

Logga gärna ett startförsök i MS också och ladda upp logg samt msq-fil.

/Gustaf

[MaCintosh]

Mät så att både MS, tändspole och tändmodul har +12V när du kör på startmotorn.

Logga gärna ett startförsök i MS också och ladda upp logg samt msq-fil.

/Gustaf

Passade nog sa min gamle voltmätare upp sig tidigare i sommar.
Så ska jaga ifatt en så fort som möjligt.

Msq-filen är en av Mickes på skogenracing... avsedd för just 2,9 TFI spridare osv... så jag har inte ändrat nått alls i den.

Kan ju logga ett startförsök, hur startar man loggningen och sparar den i megatune ?

[therealpinto]

Lägg gärna upp msq ändå eller länka till den. Men helst sparat från din box så man ser att det är OK.

Alt+L startar loggning, du får upp en dialogruta som frågar vad du vill döpa Excelfilen till. Bara att namne och köra, så kan du lägga upp filen sedan.

/Gustaf

[MaCintosh]

Kopplade ur Spoutkabeln från MS-kontakten igår, då fick jag gnista direkt.
Koppla även ur alla tändläges reläer ( 3 st bakom handsfacket i bilen ) innan
vet dock inte om det har nått med saken att göra.

Tror att systemet drivs endast av PIP signalen nu, och TFI kör på "limp mode"
Man ska väl kunna starta bilen då, om man ej kör...tänkte endast varmkörning för att se om allt är tätt, fungerar osv?

Iom att den får gnista nu, så måste man kunna utesluta allt annat och koppla problemet till spoutkabeln och förbindelsen mellan TFI modulen till Boxen.

[therealpinto]

Jo, det ska gå att starta i limp home.

Men om du har något i MS som "sänker" tändsignalen måste man ju försöka hitta felet. Är boxen byggd för TFI?

/Gustaf

[MaCintosh]

Ja, boxen köptes ny av Mofid och är byggd för Ford TFI, med extrakoden och allt.
Boxen kommer väl ¨helt färdig, så jag inte har missat att installera nått eller så?

Installera megatune i datorn, installera usbadaptern och läste in msq filen.

Jag har installera batteriet i skuffen, och använder mig utav ett el-block från biltema för att ersätta bilens orginal + punkt ( vid batteriet original )

Satt ett Swedeguard alarm i bilen, ett sånt med startspärr och så.... sökte på nätet och hitta kopplingsschema på allt...så jag kasta bort det skräpet med dosa, kablage osv.
Men tror inte det har med mitt problem med tändningen att göra...

Jag drog fram hela SPOUT-kabeln i motorrummet, hur ska man jorda dessa kablar?
Både PIP och SPOUT kablarna är lindade med kabel som sen går vidare till ett slags Jordblock i härvan...därefter ut till motorrumet för Jord i kaross, TFI Modulen har ju en egen jord...ska man även jorda PIP och SPOUT ?

[therealpinto]

De skärmade kablarna ska normalt sett ha skärmen jordad i ena änden av kabeln. Oftast mot boxen, det brukar vara enklast.

/Gustaf

[MaCintosh]

Fungerar den utan Jord, eller blir signalen fel?
Är ju helt ny på el, så vet inte vart jag ska börja.

Men utan spout kabeln inkopplad i sprutet fungerar det, hyffsat iaf ( den startar, men vet inte om den går på alla burk...lät lite lustigt tyckte ja )

När jag har tändningen på och tar spoutkabeln och bara lägger den an på stiftet klickar det i tändmodulen.... jag kopplade en killswitch imellan och kolla, bilen startar på switchen av...sen sätter man på switchen då dör tändningen tvärt och motorn dör.

Gläpper man med switchen ger spolen ifrån sig gnista vid varje gläpp.... även om man har switchen på on-läge och viftar med kabeln i motorrummet ( haha, hel lustigt ! )

Provade att dra helt ny 12v till spolen, men samma sak, ingen tändning.

Finns det några komponenter man inte får köra på samma + koppling / jorda på samma punkt? tänkte om det kan ge ifrån sig störningar... för när allt är inkopplat efter schemat så knäpper det i TFI modulen och spole ger ifrån sig gnista så fort man kör igång tändningen i bilen ( nyckel läge 2 )

Tfi Modulen har jord på samma punkt som som vissa jordar i mskontakten har.
MS kontakten har 2 stift jordade i a stolpen på passagerar sidan.

12v till sprutet har jag tagit de 2 kablar i stammen som förser original sprutet i sierran med 12v, dessa 2 är ihoplagda till 1 som går till MS.

Batteriet är i skuffen, är jordad i den svarta plattan som sitter till höger i bagaget ( svarta färgen bortslipad på punkten ) har en stor kabel går till startmotorn, på samma stift har jag en mindre kabel till generatorn.

Bilens original 12v försörjning, har jag dragit till ett elstationsblock ifrån biltema och vidare till +batteri.
Dessa block förser samtliga utgångar med samma 12v, de är inte separerade en och en.

Alla original säkringar och reläer är orörda.

Jag flyttade batteriet till skuffen förra året, så jag kommer inte ihåg hur alla original kablar satt där, något kanske får 12v fel eller i samma punkt som nått annat och det stör någon signal?

[MaCintosh]

Fortsätter med eländet även fast jag inte orkar...men körsuget är för stort !

Fick gnista med spouten ikopplad när jag tog bort det röda reläet och byglade stift 87-86 där reläet sitter... reläet är rött och är kopplad till tändlåset, det klickar igång när man ställer nyckeln i 2a läget.

Då fick jag fram gnista med spout kopplad, fast den var oregelbunden...
3 gnistor...litet mellanrum...3 gnistor...mellanrum, osv osv.

Har läst mig blind i Haynes ( ej 2,9 med ) men står ej nått alls om hur det är kopplat.

Vafan gör jag nu ?

[therealpinto]

Utan att ha elschema framför mig, och utan att se hur du har kopplat, är det tyvärr jättesvårt att hjälpa dig. Har du mätt att du har +12v där du ska ha det, när startmotorn går?

/Gustaf

[MaCintosh]

Utan att ha elschema framför mig, och utan att se hur du har kopplat, är det tyvärr jättesvårt att hjälpa dig. Har du mätt att du har +12v där du ska ha det, när startmotorn går?

/Gustaf

Svar nej... Kräver systemet 12v för att lira alls?
Jag provade ju att koppla in spouten med motorn igång på limp mode.
Då dog den direkt.

Då ger batteriet över 12v, tycker det borde räcka...
Jag ska fixa mig en voltmätare och mäta.

Finns elschema att fixa på nätet?

[therealpinto]

Schema till 2.9 finns nog på nätet, annars har jag, pm mailadress om du vill ha kopia. Det måste vara minst typ 11v för att grejerna ska funka. Vissa saker får ju inte spänning när startmotorn går.

Gustaf

[MaCintosh]

Har varit ute och mätt lite volt nu.

Tändspolen ger 12v på + - och i kablen ut till fördelaren.
Spouten vid ms kontaken ger 6,8 volt.
PIP vid ms kontakt ger ca 0.5

Tog bort kontakten till TFI modulen, där ger både 12v stiftet och kabeln till minus-spole 12v.

Har inte kunna mätt på startmotorn än.

[MaCintosh]

Skruvade bort hela rotorarmen med modul och allt idag.
Såg då att min modul inte alls är grå, utan är svart... får mig att tro att felet ligger i Tfi och inte min koppling.

Letade lite på nätet och hittade mycket intressanta fakta !

"The early TFI system, which Ford calls the "Push Start" TFI system, uses a gray TFI module.".... det står på MsExtra hemsidan att man alltid ska använda koden till dessa grå moduler.

"In the early '90s, Ford began using a different TFI system on certain vehicles--the Computer Controlled Dwell (CCD) TFI system. The TFI module on CCD TFI is always black in color. There are a few major differences between the two systems"


"Since these two TFI systems are so significantly different, yet so similar in appearance, parts application problems will inevitably occur. A gray Push Start TFI module will plug right into a CCD system, and vice versa. To make matters worse, parts books are often incorrect on TFI module applications! With the incorrect TFI module installed, the vehicle will run, but driveability and MIL (malfunction indicator lamp) problems will result. For instance, if a gray Push Start TFI module is installed in a CCD system, the computer will not be able to control ignition dwell, and the MIL will illuminate with memory codes for the IDM circuit set, as the gray TFL module is incapable of generating an IDM signal to the computer. If a black CCD TFI module is installed in a Push Start system, dwell will remain fixed, since the SPOUT signal duty cycle never changes. If in doubt about which TFI module belongs on a particular vehicle, consult the ignition system wiring diagram for the vehicle. If the wire going to pin #4 on the EEC-IV computer comes directly from pin #4 of the TFI module, it is a CCD system. If not, it is a Push Start system"

Det som sägs är alltså att man kan byta modulen genom dom två olika systemen... kör man svart modul på systemet som är byggt för grå modul fungerar fortfarande dwell.

Vet dock inte om dom två olika systemen gör skillnad när MS ska styra tändning ?

Skillnaden imellan grå modul " push start " och svart modul "CCD"
"As the name implies, with the CCD system, the computer controls primary dwell. The CCD TFI module still ungrounds (fires) the coil at the rising edge of the SPOUT signal, but now the falling edge of the SPOUT signal (which had no meaning to the Push Start TFI module) is used by the CCD TFI module to ground the coil. The PIP signal remains the same 50% duty cycle square wave, but SPOUT signal duty cycle varies according to how much dwell is desired by the computer."

Står nått om att spoutsignalen ska grunda spolen på svarta modulen, kan det vara kopplat till varför min spole ger gnista när jag kopplar in spoutkabeln ?

"Another major difference between the two systems is the IDM circuit. Pin #4 on the CCD TFI module, which was the start circuit input on the Push Start TFI module, is now the IDM signal, sent directly from the TFL module to pin #4 on the EEC-IV computer. This signal is still a filtered (low voltage) version of the ignition primary waveform, but is filtered internally in the TFI module rather than through an external resistor. There isn't any start circuit input to the CCD TFI module; the module infers engine cranking from a low rpm input from the PIP signal."


Har ni aldrig stött på en svart Tfi Modul, när ni har konverterat era system?
Min sierra är ju en -89a...kanske har den annan typ av modul från fabrik, eller så kan den vara eftermonterad av tidigare ägare kanske.

Ska leta mig rätt på en äldre grå modul och prova...jag hoppas bara inte min Box har tagit för mycket skada nu under allt testande.